Релоадинг
Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)
avenger58 09-06-2020 21:22
Фото
FVN 10-06-2020 03:34
quote:Опускаю плечи на 2,694 (2,693) в матрице бушинговой (без бушинга, бушинг вывернут вообще)
Какой смысл настраивать матрицу без бушинга, а потом давить с бушингом?
Что вас собственно удивляет? То, что вы добавили усилие на шею и у вас по другому пошли плечи? Так латуть пластична. Было бы странно, если было б по другому.
DenisB 10-06-2020 05:01
quote:
Помогите, кто знает ,где собака зарыта .
Собака зарыта там куда указал Владимир - матрицу нужно настраивать с установленным бушингом. От себя добавлю, что трудно ловить тысячные штангелем без колесика плавной доводки. Нет уверенности в достоверности показаний при замере.
avenger58 10-06-2020 06:17
Спасибо , буду пробовать
avenger58 12-06-2020 19:26
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
avenger58 12-06-2020 19:28
avenger58 12-06-2020 19:28
avenger58 12-06-2020 19:28
Фото
Zaurbek.001 12-06-2020 21:54
avenger58,гильзы отжигали?
FVN 12-06-2020 22:53
quote:Изначально написано avenger58:
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
Не понял опять. Вы замеряете стреляную гильзу. Она 2.696. Давите, не важно как у вас отрегулирован бушинг, затянут или нет. Получаете какой то размер. Допустим это 2.680 ( -0.016"). Это говорит о том, что нужно матрицу выкрутить из пресса на 0.014-0.015" или прокладки под нее на столько же подложить. Следующая гильза должна быть 2.694-2.695". Если после идут одинаковые - ничего больше не крутим. Если меняем настройку бушинга - заново проверяем и регулируем.
Я так его вообще отцентрировав - плоскогубцами затягиваю и больше не трогаю.
hunter_35 13-06-2020 01:01
quote:Изначально написано FVN:
Я так его вообще отцентрировав - плоскогубцами затягиваю и больше не трогаю.
А я вот совсем не затягиваю. Ни бушинг ни 'ореходержатель' в безбушинговой. И получаеЦЦа неплохо. Лучше, чем просто затягивать. Хотя, наверное, правильно отцентрованный бушинг даст лучшие результаты. А затягивать перестал на 8х68. Там бушинговые не встречаются. 
DenisB 13-06-2020 05:17
quote:Originally posted by avenger58:
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
Вы какого результата желаете:
Собираетесь опустить плечи гильзы 2,696 до 2,695 ... 2,694?
Или пытаетесь настроить плечи "от патронника"?
Возможно Вы пытаетесь настраивать плечи на гильзе которая не обулась.
avenger58 13-06-2020 06:30
1Гильзы отжигал
2 настраиваю с бушингом,и когда бушинг прошёл "половину пути " т.е до шеи осталось дойти 1,5мм ,размер плечей уже 2,680 .если в этом случае выкручивать матрицу или подкладывать кольца , то вообще бушинг обожмет 1/3 от верха .
3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003
DenisB 13-06-2020 07:38
quote:3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003
Сколько раз стреляна гильза, 2.696 это самая длинная гильза из всей группы?
avenger58 13-06-2020 07:42
Три цикла
Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
FVN 13-06-2020 08:00
quote:Изначально написано avenger58:
1Гильзы отжигал
2 настраиваю с бушингом,и когда бушинг прошёл "половину пути " т.е до шеи осталось дойти 1,5мм ,размер плечей уже 2,680 .если в этом случае выкручивать матрицу или подкладывать кольца , то вообще бушинг обожмет 1/3 от верха .
3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003
Либо вы не понимаете как настраивать матрицу, либо я с ума схожу. При чем тут бушинг и плечи? Это две ни как не связанные вещи. Глубина обжатия шеи бушингом регулируется верхней гайкой на матрице. Величина осадки плеч регулируется глубиной вворачивания матрицы в пресс.
Ещё раз сначала, вкрутите матрицу до упора в шелкодер пресса в верхней мертвой его точке. Гайку бушинга закрутить до конца. Бушинг не болтается. Даваните стреляную гильзу. Замерьте на сколько передавили. Выкрутите матрицу или подложите под нее подкладки скиппа Отто на нужный размер. Даваните ещё стреляную гильзу. Проверьте размер, если требуется - подкорректируйте в нужную сторону. За три гильзы обычно с нуля матрица настраивается в -0.001"-0.002" по плечам.
Далее, если некая параноя заставляет вас обжимать шею не полностью, а скажем на 2/3, отпускаете бушинг, контрите размер гайкой и опять жмёте гильзу. Если требуется, корректируете регулировку плеч.
П.С. Если у вас выкручивание матрицы влияет на глубину обжатия шеи, то вы вообще ничего не жмёте, вы просто на несколько мм не докрутили матрицу.
OlegOleg 13-06-2020 08:12
Слетела
DenisB 13-06-2020 08:25
quote:Originally posted by avenger58:
Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
Я сомневаюсь в том, что теми компараторами что есть в продаже можно замерить истинный размер по плечам. Не надо смотреть высоту плеч гильзы в справочниках, Вам эти цифры ни чего кроме путаницы не дадут. Компаратор нужен для того чтобы замерить разницу в размере высоты плеча гильзы - до обжима матрицей и после обжима. Возьмите 3 самые длинные по плечам гильзы и сделайте как советует Владимир FVN.
avenger58 13-06-2020 09:07
Чувствую себя ебан..м (
Т.е если бушинг обжимает дульце не по всей высоте ,а только 2/3 это нормально
DenisB 13-06-2020 09:10
quote:а только 2/3 это нормально
Это на любителя. В обсуждаемом случае не принципиально.
quote:Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
Сразу не сообразил что за цифры
Это длина гильзы. Этот размер при настройке плеч ни на что не влияет. Гильза растет от цикла к циклу. Длина от донца до края горлышка не должна превышать этот размер, но даже гильза "с превышением" этого размера не мешает "обжимной матрице" опускать плечи.FVN 13-06-2020 09:16
quote:Изначально написано avenger58:
Чувствую себя ебан..м (
Т.е если бушинг обжимает дульце не по всей высоте ,а только 2/3 это нормально
Полностью закрученный бушинг, полностью давит шею на всю длину. Вы закрутили матрицу до упора в шел? Я вам абсолютно точно говорю, что она у вас не довернута и вы ничего не Давите. Вы плющите гильзу снизу. Когда вы ее будете давить по всему телу, она начнет расти в длину, пока не упрется в то место, где должны быть плечи плечами. Таким образом, полностью затянутый бушинг, всегда обжимает всю шею. Сколько у вас шею не додавило, минимум столько вы и не докрутили, при условии, что бушинг затянут.
Просто сделайте все заново как написал в предыдущем посте.
Duster777 13-06-2020 10:08
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Карабин Сабатти Ровер
FVN 13-06-2020 10:23
quote:Изначально написано Duster777:
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Карабин Сабатти Ровер
Чудны дела твои Господи.
У вас безопасная на банке написана для этой пули. 2.75г=42.44грана.
Ну а максимальная, только сам потихоньку вверх до передоза.
Duster777 13-06-2020 10:38
quote:Originally posted by FVN:
У вас безопасная на банке написана
А безопасная и максимальная не "=" ? )
Т.к. рекомендована навеска под более легкую пулю, то не хочется получить превышения и других последствий
Goodwin2110 13-06-2020 10:47
quote:Originally posted by Duster777:
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Смело собирайте. В своё время на баллстволе тестил 40.5 гран подобного пороха 3/17 (2.74грамма для пули 9.1-9.4 грамма)под 180грановой сьеррой SPRN. Давление было в районе 3600 бар. Ваши навески да под лёгкой пулей будут заведомо в допуске.
Zaurbek.001 13-06-2020 11:23
quote:Изначально написано avenger58:
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
То что бушинг не дожимант дульце это возможно косяк матрицы или слишком выкрутили верхний винт матрицы. На счет того что плечи передавливает раньше чем бушинг обжимает дульце,может Вы слишком отожгли гильзы и и они стали слишком мягкими?
avenger58 13-06-2020 12:27
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Уже всю голову сломал ,если честно .
Zaurbek.001 13-06-2020 12:35
quote:Изначально написано avenger58:
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Уже всю голову сломал ,если честно .
Очень часто у людей бушинговая матрица не обжимает дульце в этом нет ничего удивительного. А вот почему плечи передавливает.? Какой натяг делаете,какая гильза?
avenger58 13-06-2020 12:43
Лапуа, 0,03
Zaurbek.001 13-06-2020 12:48
Проверьте все сначало,должно все работать. Если правильно все делаете и если матрица не косячная.
А вообде я перешел на безбушинговые матрицы и мандрел.
avenger58 13-06-2020 13:51
avenger58 13-06-2020 13:51
avenger58 13-06-2020 13:52
avenger58 13-06-2020 13:56
После выстрела гильза 2,696 (2,695) .На гильзе виден след о бушинга ,при таком раскладе плечи 2,686 .
Но ведь не должно так быть
avenger58 13-06-2020 14:51
Разобрал-собрал
Дотянул только до 2,686 и все ....и то бушинг до плечей не доходит ....
gamlett 13-06-2020 15:04
quote:Изначально написано avenger58:
Разобрал-собрал
Дотянул только до 2,686 и все ....и то бушинг до плечей не доходит ....
Как вам уже говорили, бушинг до конца никогда не доходит, и это нормально)
DenisB 13-06-2020 15:17
quote:Originally posted by avenger58:
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Ваша ошибка в этом. Вы слишком много ОТКРУЧИВАЕТЕ - матрица НЕДОЖИМАЕТ!
Два варианта настройки:
1. Называется в "стандарт". Вкручиваем матрицу до упора в шелхолдер (шток преса поднят). После упора в шелхолдер матрицу ДОВОРАЧИВАЕМ (условно чтоб выбрать люфты). На выходе будет гильза стандартного размера.
2. Называется "под свой патронник". Вкручиваем до шелхолдера. Жмем гильзу. Замеряем на сколько опустились плечи. Расчитываем насколько нужно ВЫКРУТИТЬ матрицу ИЛИ подложить кольца Скипа.
Трудно понять что Вы откручиваете назад, почему это влияет на плечи и при чем тут бушинг. Попробуйте настроить матрицу поновой - с "нуля".
avenger58 13-06-2020 15:36
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)
avenger58 13-06-2020 15:57
Гамлет Ваши слова услышал . Если так должно быть , тогда ладно ВСЕМ СПАСИБО !
FVN 13-06-2020 19:32
quote:Изначально написано avenger58:
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)
Сейчас посмотрел и сфотографировал. Ну да не до плеч давит бушинг, но плечи то на 0.001" без проблем осажены.
gamlett 13-06-2020 19:47
quote:Изначально написано avenger58:
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)
На фото, это не есть " много" это нормально, как и должно быть с буш-матрицей. В этом ничего страшного нет. Есть мнение, что это даже лучше)
2 Иваныч Баский 13-06-2020 20:47
quote:Originally posted by gamlett:
На фото, это не есть " много" это нормально, как и должно быть с буш-матрицей. В этом ничего страшного нет.
Бушинговые матрицы, это зло! )))
Внешний бублик на дульце от самого бушинга из-за фаски будет всегда.
Единственные грамотные бушинговые имеет только Игорь НСК.
Но они стоят как колесо от лунохода.
Безбушинговые практичнее.
gamlett 13-06-2020 21:08
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Бушинговые матрицы, это зло! )))
Внешний бублик на дульце от самого бушинга из-за фаски будет всегда.
Единственные грамотные бушинговые имеет только Игорь НСК.
Но они стоят как колесо от лунохода.
Безбушинговые практичнее.
Приветствую, Михаил!)
Всё с ними нормально, если правильно с ними работать. ) если НЕправильно, то и безбушинговые не помогут. Внешний бублик и внутренний, очень сильно отличаются. Внешний по мнению некоторых экспертов, помогает центровать патрон в патроннике. ( не тесный нек конечно) с уважением!
2 Иваныч Баский 13-06-2020 21:15
quote:Originally posted by gamlett:
Внешний по мнению некоторых экспертов, помогает центровать патрон в патроннике. ( не тесный нек конечно)
Вот, Гамлет! Именно, что по мнению лишь некоторых! )))
Я как глянул на него, когда обжимать стал, то сразу вопрос. Как этот бублик деформируется в патроннике и что происходит с пулей? Она остаётся центрированной или отклоняется от оси? Не понятно...
Как центрируется гильза в патроннике? По плечам или этим бубликом?
Подумал, подумал и отказался от бушинговых. От греха подальше. Безбушинговые в этом плане, совершенно понятны. А как Игорь НСК выложил фото своих супер-бушинговых, то сразу и все мои мысли выстроились ровно)))
Это лишь мои мысли. Но сомнения были и я просто отказался от них. Нет бушингов-нет сомнений)))
2 Иваныч Баский 13-06-2020 21:21
По натягу тоже масса вопросов. Бушинг такой, бушинг сякой... Чуть больше натяг, чуть меньше...
Что это дает? Разные давления при выстреле? И чё? Ну добавь или убавь 0.1 грн. порошка. Или 0.2 грн. Главное, чтоб натяг был однообразным. А это решается грамотной проточкой и регулярным отжигом. )))
Маркетенх и продажи)))
Безбушинговая матрица стоит 5 тысяч. А бушинговая с наборами бушингов вдвое дороже. А уж если красивые бушинги (Нитридные) ставить, то ещё дороже. Производитель руки потирает. Продавцы тоже)))
gamlett 13-06-2020 22:58
🤝Илья екат96 14-06-2020 08:48
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Как этот бублик деформируется в патроннике и что происходит с пулей?
Бублик не деформируется ,желательно чтобы он оставался по неку патронника.
Пуля удерживается обжатой частью шей гильзы ,а не обжатая часть служит как бы это выразиться передохранителем от появления внутреннего бублика внутри шеи гильзы.2) нету прорыва газов на шею гильзы
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Как центрируется гильза в патроннике? По плечам или этим бубликом?
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи.
Если еще шея гильзы точеная на равностенность или под определенный бушинг- еще лучше.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
По натягу тоже масса вопросов. Бушинг такой, бушинг сякой... Чуть больше натяг, чуть меньше...
Что это дает? Разные давления при выстреле?
Разное усилие страгивания пули,с вытекающими от этого последствиями.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
И чё? Ну добавь или убавь 0.1 грн. порошка. Или 0.2 грн.
Написали не подумавши.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Главное, чтоб натяг был однообразным. А это решается грамотной проточкой и регулярным отжигом.
Сейчас вы отвечаете сами же на свои вопросы.
Думаю у вас празник проходит удачно
-SADAM- 14-06-2020 15:39
quote:Originally posted by Илья екат96:
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи
Илья, ты сам к этому пришел или увидел где ?
Илья екат96 14-06-2020 17:49
quote:Originally posted by -SADAM-:
ты сам к этому пришел или увидел где ?
Что вы хотите от меня услышать?
-SADAM- 17-06-2020 15:13
quote:Originally posted by Илья екат96:
Что вы хотите от меня услышать?
2 раз повторю, исходя из каких наблюдений вы пришли к этому выводу ?
quote:Originally posted by Илья екат96:
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи
Илья екат96 18-06-2020 10:06
quote:Originally posted by -SADAM-:
исходя из каких наблюдений вы пришли к этому выводу
Из своих.
tungus888 18-06-2020 21:19
А я то же думал так, что центруется, по крайней мере на точечных шеях.
А если нет то почему ?
Rover-07 18-06-2020 21:32
Я тоже сторонник того,что центруется лучше.Чисто теоретически.
У расширенной по патроннику гильзе,мы изменяем все размеры,делая ФС или НС.Тот маленький нетронутый участок на шейке гильзы,как бы остается маячком,когда все остальные размеры мы изменяем,под предлогом *гильза должна дышать,увеличиваться и сжиматься*.
Чисто мое мнение.
Абхаз01 19-06-2020 06:51
Если обжать пол шеи - в центре не обжатого участка диаметр не изменится от стрелянного, но будет меньше нека на тысячу. Осаживая плечи с одной стороны , шею с другой и оставляя участок 1,5-2 мм по всем законам физики эта часть тоже изменит свои размеры ( обычно в 0,001-0,0005’’ на свободном неке в зависимости от калибра) . Замеры все покажут на сколько , в каждом конкретном случае.
Илья екат96 19-06-2020 20:53
quote:Originally posted by Абхаз01:
Абхаз01
Примерно вы смотрите правильно,но размер не обжатой части не уходит (он всегда стабилен от цикла к циклу от фула к фулу).
1 Шея гильзы не должна после прохождения фулки изменять свой размер -изменяет только бушинг на выставленную вами высоту обжатия шей.
2 Большое значение имеет каким сразу бушингом вы обжимаете шею .(это тоже влияет на биение шей)
3 Толщина стенки шей гильзы.
Абхаз01 19-06-2020 23:43
Заморачивался я этим вопросом, написал выводы. И делал ударные слепки неков , и подбирал разной толщиной стенки дельту зазора , различный натяг и тд. И все это с ПРАВЕЛЬНЫМИ замерами (словами НСК-И не скатился в погрешность инструмента) , понял что внешней бублик центрует так же как шейка в тесном неке - то есть ни как! Центруют плечи или поля нарезов. К примеру, возьмём эталонную пару патронник-гильза (естественно с перпендикулярным зеркалом) со свободным неком и опустим плечи на тысячу, получим поперечный общий люфт всего 0,0005’’. А если центровать по ,,бублику’’ без учёта плечей люфт составит 0,0015’’- 0,002’’.
Илья екат96 20-06-2020 06:26
quote:Originally posted by Абхаз01:
Центруют плечи или поля нарезов.
Заметь, я за это ничего не говарил.(Умолчал
-одно тянет за собой другое.Илья екат96 20-06-2020 06:48
quote:Originally posted by Абхаз01:
со свободным неком и опустим плечи на тысячу, получим поперечный общий люфт всего 0,0005''.
Для меня опускание плечей .001 много,отсюда и люфт,в идеале плечи остаются после фула как после цикла.Это одно из звеньев подготовки гильзы.
Rover-07 20-06-2020 07:27
quote:Изначально написано Абхаз01:
Центруют плечи или поля нарезов.
Ну никто не говорит ,что они не центруют.
Абхаз01 20-06-2020 10:10
Это примеры для начинающих , вам давно объяснять ничего не нужно. Лишь подвёл к тому , что сей ,,бублик ‘’ ни какова влияния не оказывает. С уважением.
DenisB 22-06-2020 13:03
quote:Originally posted by ltybcrf:
Для тех, кто хочет попробовать.
Какой-то конкретный "рецепт" по сабжу темы рекомендуете на основе личного опыта или просто работа такая в каждой теме напомнить?
DenisB 22-06-2020 18:58
quote:Ирбис-42 от 8 до 10gr, пулька 13гр, и на дульном срезе ~ 340м/с
"Пулька 13гр" - это та которая "7.62х54 SP биметалл 205gr/13.2"?
DenisB 23-06-2020 02:40
quote:Ирбис-42 от 8 до 10gr
Разница есть какую партию сыпать 8, а какую 10 gr (все таки 10 это 125% от 8) и чем интересен такой патрон, он кучно летит, не дает осыпи или хорошо раскрывается по биоцели?
DenisB 23-06-2020 16:59
quote:Дозвуковой патрон работает по цели подобно оболочке.
Дозвук нужен для того чтобы пшикать с банкой.
Спасибо, теперь понял.
klim 7548 28-06-2020 06:11
Приветствую участников ветки.
Полетит ли сиера 155гн НРВТ матч на вв140 ?
чиза 550 12"твист
Если да то с какой навески начинать?может готовый рецепт кто даст.
FVN 28-06-2020 11:04
quote:Изначально написано klim 7548:
Приветствую участников ветки.
Полетит ли сиера 155гн НРВТ матч на вв140 ?
чиза 550 12"твист
Если да то с какой навески начинать?может готовый рецепт кто даст.
Мой готовый крайний раз на чизе капсуль подул. Поэтому , чем могу.
i.krol 28-06-2020 11:22
quote:Originally posted by FVN:
Поэтому , чем могу.
ИМХО - Владимир - не помогут чужие рецепты, если человек лениться заглянуть хотя бы в справочник...
Ketamin83 28-06-2020 21:04
Друзья, нужно мнение.
308 гильза fiocchi, пуля 180gr S&B fmg, сунар 30-06 40gr.
Прострел 100 и 300 метров. Калькулятор дает скорость 699м/с.
Затем меняю рецепт на 41gr порошка и расчет скорости аналогичный дает значение в 820м/с. Пинаться они начинают знатно)))
Вопрос в чем.... Эти скорости могут походить на правду?
i.krol 28-06-2020 22:45
quote:Originally posted by Ketamin83:
сунар 30-06
Какая партия? Какая навеска на банке?
klim 7548 29-06-2020 04:53
quote:Originally posted by FVN:
Мой готовый крайний раз на чизе капсуль подул.
Спасибо,да мне шоб чисто отталкнутся от чего,помогаю одному товарищу пенсионеру освоить релоад,сам он в тырнетах только телевизор освоил.
i.krol 29-06-2020 08:56
quote:Originally posted by klim 7548:
шоб чисто отталкнутся от чего,помогаю одному товарищу пенсионеру освоить релоад
так и надо его тогда познакомить с Vihtavuori Reloading Guide 2020.
Там и по этой пульке есть инфа.
https://reloading.cc/applicati...nt.php?id=16159
Goodwin2110 29-06-2020 11:40
quote:Originally posted by i.krol:
Vihtavuori Reloading Guide 2020.
Странный мануал. Максимальные навески ВВ135 для Scenar 167 гран 40 гран, при этом декларируется скорость 813 м/с, а для 168 Сьерры MK - 42.1 Грана. При этом максимальная навеска на 2 грана больше, а скорость декларируется практически идентичная - 822 м/с. 2 грана разницы на Scenar добавило 48 м/с на 560мм стволе. А тут всего 10.. Нестыковки сплошь и рядом..
Абхаз01 29-06-2020 12:15
У сиеры старт мягче , давно замечено. На сколько в гранах х.з.
Goodwin2110 29-06-2020 12:28
quote:Originally posted by Абхаз01:
У сиеры старт мягче , давно замечено.
У меня на одной и той же навеске 165 Сьерра и Scenar 167 идут с практически идентичной скоростью. 42 грана С308 3/17 при -5 запустили СГК 165 на 790 м/с и Scenar 167 при +25 пошел 805 м/с. Mauser M12 560мм.
С поправкой на термозависимость практически единообразно получилось.
Добавлю: скорости измерены одним и тем же лабрадаром в одном и том же месте.
Rustam_rustam 29-06-2020 12:34
Доброго времени суток. Может у кого-нибудь есть примерный рецепт. Вводные Cz 550 lux SE 308, охот контур, твист 10, 600 мм. Хочу собрать патрон для ответственных охот. Есть Nosler Accubond LR 190 gn, Varget, Federal GM210m, S&B. Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут на 100 метров. Если кто пробывал, поделитесь у кого на какой навеске лучше полетело, нет возможности на стрельбище съездить.
Абхаз01 29-06-2020 12:56
Не корректно, разные пули и по пороху могут быть различия. Стрелял на одной навеске обе с равным колом по оживалу. Разница в 15-20 м/с по прострелу с минутной кучей , цифры приблизительные.
Goodwin2110 29-06-2020 13:08
quote:Originally posted by Абхаз01:
Не корректно, разные пули и по пороху могут быть различия.
Согласен, что внутренний объем будет чуть разный и это может определить дельту по скорости. Жесткости пуль разные, врезание в поля нарезов происходит чуть по другому. Порох один и тот же.. Но специально данные сейчас поднял по истории и все данные практически совпали по тем пулям..
Абхаз01 29-06-2020 13:35
По 165СГКа опыта нет, ваш кому-то пригодиться. В мануалах девяностых годов навески и скорости по более.
Goodwin2110 29-06-2020 13:45
На 100м СГК 165 полетела таким образом. 790 м/с. Не стал дальше распедаливать.
Ski-Doozer 29-06-2020 14:46
Собрал на 14/45 2.55г SGK 165, SMK 168, на 100 м дали полуминутные группы с разницей по центрам в одну минуту. Скорость на обеих была около 790 мс. Осталось охотиться начать.
avenger58 29-06-2020 16:06
4 выстрела Хеклер кох 308 ,16,5"
Сунар 308 39,2 гильза S&B ,кол 71,1 , Сценар 167 , скорость 733 мс
Goodwin2110 29-06-2020 16:22
quote:Originally posted by avenger58:
Сунар 308 -39,2
Партию не подскажете? Такие скорости на эквивалентах 130 и 133 получаются..
avenger58 29-06-2020 16:23
вечером посмотрю , фото скину
avenger58 29-06-2020 18:31
denwood 29-06-2020 18:59
?
avenger58 29-06-2020 19:04
Сайт тупит , фото долго не грузится .
Партия 5/17к
Ketamin83 29-06-2020 19:27
quote:Изначально написано Ketamin83:
Друзья, нужно мнение.
308 гильза fiocchi, пуля 180gr S&B fmg, сунар 30-06 40gr.
Прострел 100 и 300 метров. Калькулятор дает скорость 699м/с.Затем меняю рецепт на 41gr порошка и расчет скорости аналогичный дает значение в 820м/с. Пинаться они начинают знатно)))
Вопрос в чем.... Эти скорости могут походить на правду?
Добавлю информации, все еще надеюсь на опытных товарищей)))
Партия 8/17к 3,15Г для пули 10,9
Мне понять- я скорость правильно расчитал, эти скорости могут быть при таких навеска и самое главное- скорость может так вырасти при увеличении на 1грн навески?????
DenisB 29-06-2020 20:01
quote:скорость может так вырасти при увеличении на 1грн навески?????
Нет. Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.
Ketamin83 29-06-2020 20:24
quote:Изначально написано DenisB:
Нет. Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.
Спасибо. Буду искать где ошибся.
i.krol 29-06-2020 20:30
quote:Originally posted by DenisB:
Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.
! Ошибка где-то... Раз пинается - в снаряжении.
i.krol 29-06-2020 20:32
quote:Originally posted by Ketamin83:
Буду искать где ошибся.
тема по вашему порошку - forummessage/12/236
Goodwin2110 29-06-2020 21:26
quote:Originally posted by avenger58:
Партия 5/17к
Близко к 133, кмк.. Не уверен..
Ketamin83 29-06-2020 21:45
quote:Изначально написано i.krol:
! Ошибка где-то... Раз пинается - в снаряжении.
Есть темы в релоадинге по 30-06
2 | 18 -142 (3.15/10.9)
9 | 18 -142 (3.15/10.9)
Похожие - спросите там.
Что значит "в снаряжении" ??
Что там можно сделать для этого?
i.krol 29-06-2020 22:24
quote:Изначально написано Ketamin83:Что значит "в снаряжении" ??
Что там можно сделать для этого?
ИМХО - Да что угодно - начиная от врущих весов... Учитывая полученные вами скорости.
ИМХО - На таких навесках пинаться 308-й не может. На 45-46гр. - да, но не на 41 для Сун.30-06. и 180гр.
Ромарио 81 29-06-2020 23:33
quote:Originally posted by i.krol:
2 | 18 -142 (3.15/10.9)
9 | 18 -142 (3.15/10.9)
Больше на 540 смахивает (имхо)
Мишка 1985 30-06-2020 02:35
Доброго дня, комрады.
Подскажите рецепт 308 для sako 85
11 твист
Ствол 620мм
i.krol 30-06-2020 09:19
quote:Изначально написано DenisB:
Мне оно не надо, у меня нет таких порохов.
Денис, я это писал для Ketamin83:
Только Ганза топики склеила вместе - начало в один, а окончание в другой - вот и вышла.... хрень.
Rover-07 30-06-2020 13:16
quote:Изначально написано Мишка 1985:
Доброго дня, комрады.
Подскажите рецепт 308 для sako 85
11 твист
Ствол 620мм
Так тема как раз рецепты Только чуток поискать надо.
Естественно под свои расходники,которые Вы забыли указать.
Мишка 1985 30-06-2020 16:48
Да указывать еще не чего.
Кроме карабина, матриц и пресса, нет ни чего.
Rustam_rustam 30-06-2020 16:53
Уважаемые форумчане. Повторюсь. Может у кого-нибудь есть примерный рецепт. Вводные Cz 550 lux SE 308, охот контур, твист 10, 600 мм. Хочу собрать патрон для ответственных охот. Есть Nosler Accubond LR 190 gn,порошок hodgdon Varget, Federal GM210m, S&B. Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут. Если кто Пробывал, поделитесь у кого на какой навес ке лучше полетело