цитата:Изначально написано горец:кстати , тема то про рецепты ..
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута
+28С , Vпрострельная - 805м\с
Приветствую!
почему с джампом решили?
(из опыта все перепробовав, или с него начали?!)
Блазер ЛРС2 308 - 11 твист, 26 контур (матч)
Сунар 6/13, Нослер 168 СС, ССI 200, Норма (точеная, обдута, фул. сайз)
пробовал, в нарезы 0,005, навески с 41 до 45 с шагом по 0,5 - полки две есть, но маленькие 42,5 - 43,5 и 44-45 после 44,5 вылетают кнопкинах)
темпер (+25, 51%, 1051 hpa)
Сейчас думаю с джампом пробовать - судя по вашему отстрелу - мысля правильная меня посетила!!! Спасибо!!!
цитата:
Это гильзы - Государственный арсенал, Толедо. Италия.
Вот ссылка по клейму на гильзы:
http://kopatel-spb.narod.ru/GILZA.html
С уважением, Константин.
..мне тогда сказали Швейцария . но они от этого лучше не становятся 
цитата:почему с джампом решили? (из опыта все перепробовав, или с него начали?!)
..сразу этот джамп и ....в школу не пойдем
цитата:Изначально написано горец:
ну звиняете..мне тогда сказали Швейцария . но они от этого лучше не становятся
с него начал . уже 5я пуля в разных калибрах и разной конструкции которая сразу полетела с джампом 0,002" . вот и не парюсь вааще..сразу этот джамп и ....в школу не пойдем
![]()
Мне вообще не сказали, я в интернете нашел, кто производитель гильзача - так что звинять нема за что...))) Сам такой..))) 
вот и меня терзали смутные сомнения, по поводу "в нарезы и усё полятит..." - в общем попробую с джампом, мож прокатит ))) 
C.O.L. - не напишите свой?
цитата:C.O.L. - не напишите свой?
цитата:Изначально написано горец:
нет смысла ..у всех компораторов дырка разная ( проверял на трех ) соотв. и показания нарезов буду разниться .
лучше сделайте приспособу для поиска нарезов и от них танцуйте , вот так будет точно до копеек .
Так и делаю, просто решил спросить про "легкий путь..." )))
Приспособа простая: маркер, булька и слегка отнексайзеный гильзачь))) 
цитата:Изначально написано горец:
не ..так будет шняга .
кто на что учился..... впрочем можно конечно и по взрослому? приспособой для измерения дульного входа пользоваться, кому как удобнее... ИМХО
цитата:Изначально написано горец:
я пробовал по началу распиленой гильзой с подобраным усилием усадки пули , приспособа точнее и удобнее . один раз замерял и все ...
но главное чтобы найти их , а чем и как дело хозяйское
Мы говорим об одном и том же, только разными словами...
Я не пилю гильзачь - слабое обжатие шейки гильзы, свободная посадка пули...
В общем, у каждого своя "балалайка" - все играют как могут)))
Главное чтобы "музыка" потом радовала глаз в мишеньках...))) 
Ну прям все мои параметры)
Кроме ствола((
цитата:Изначально написано горец:да ладно Анатолий
...я себе вон 308й доп купил "тренировочный" ..токмо сунар и токмо дешевая ( но точная
) пуля
..и это был изначально обдуманый ход .
стало жалко свои жгучки , да и овес финский чет нынче дорог и труднодостижим .
а тут патрон выходит в копейки , летит очень даже так чего бы и не съЕкономить
во глянь, сунар 6\13 + нослер компетишен 168 + КВБ 7
forums/ic...651/965
как тебе кучность на 440м ?..с учетом что в красном после 0,5моа влево на барабане
кстати , тема то про рецепты ..
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута
+28С , Vпрострельная - 805м\с
Почему 168 запускаете? Я 175 СЦ на этом порошке даже с 12 твисиа запускал красиво получается. Есть ещё 185Й тоже бюджетно, наверное даже постабильнее будет ИМХО.
Сунар этой партии не дал широких полок, но дал при простреле лесенки четыре кучные навески. В скучковавшейся максимальной навеске в 44,4 грн. есть не совсем понятные отрывы и при температуре +27 градусов и выше на некоторых гильзах сако и норма обдувается (коптится) по краям весь капсюль т.е. прорываются газы.
цитата:В скучковавшейся максимальной навеске в 44,4 грн. есть не совсем понятные отрывы и при температуре +27 градусов и выше на некоторых гильзах сако и норма обдувается (коптится) по краям весь капсюль т.е. прорываются газы.
цитата:не может ли быть следствием не оч. хорошей прикладки, либо постепенно нагревающегося ствола( или патрона в нем при прицеливании)..?..
более склонен именно к человеКческому фактору ....думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета
....
цитата:Изначально написано горец:
думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета....
цитата:Originally posted by горец:
более склонен именно к человеКческому фактору ....думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета
цитата:Originally posted by Angor:
"дело было не в бабине"...
цитата:Изначально написано Valera Z:
Наверное уже не дотянитесь, вообще из опыта на ВВ 150 1грейн 10 м/с на стволах 24-26" 140 будет давать больший прирост, А передоз на скольки наступает у вас? . Вот тут посмотрите forummessage/12/835 можт чего посоветуют. А зачем 820 хотите, не кучкуется? Много 140го осталось?
Как раз начинает кучковаться но нужно ещё немного. До передоза ещё не доходил так что не знаю пока, осталась банка ещё.
цитата:Изначально написано SOUTHFOX:
Всем привет. Если при температуре 35с скорость 803-808мс на компонентах Лупуа+ рем кнопка+ VV140 (2010Г)45гр, пулька A-MAX 168гр, кол 71.20, ствол 20, твист 12. Сколько нужно досыпать чтоб получить скорость 820мс ?
Cartridge : .308 Win. (SAAMI)
Bullet : .308, 168, Hornady A-MAX 30502
Useable Case Capaci: 47.386 grain H2O = 3.077 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 2.803 inch = 71.20 mm
Barrel Length : 20.0 inch = 508.0 mm
Powder : Vihtavuori N140 ?, Температура: 95 ?F
Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,8% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !
Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms
-08,0 97 41,40 2500 2332 52028 7991 100,0 1,093
-07,2 97 41,76 2519 2368 53395 8026 100,0 1,080 ! Near Maximum !
-06,4 98 42,12 2539 2404 54798 8059 100,0 1,068 ! Near Maximum !
-05,6 99 42,48 2557 2440 56238 8092 100,0 1,056 ! Near Maximum !
-04,8 100 42,84 2576 2476 57717 8124 100,0 1,044 ! Near Maximum !
-04,0 101 43,20 2595 2512 59235 8155 100,0 1,032 ! Near Maximum !
-03,2 102 43,56 2614 2549 60795 8187 100,0 1,021 ! Near Maximum !
-02,4 103 43,92 2633 2585 62396 8217 100,0 1,009 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-01,6 103 44,28 2651 2622 64042 8248 100,0 0,998 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-00,8 104 44,64 2670 2659 65733 8278 100,0 0,987 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,0 105 45,00 2688 2696 67470 8307 100,0 0,976 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,8 106 45,36 2707 2733 69256 8337 100,0 0,966 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01,6 107 45,72 2725 2770 71092 8365 100,0 0,955 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,4 108 46,08 2743 2808 72979 8394 100,0 0,945 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,2 108 46,44 2762 2845 74921 8421 100,0 0,934 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 109 46,80 2780 2883 76918 8449 100,0 0,924 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Results caused by + 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 105 45,00 2764 2850 79826 8014 100,0 0,917 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 105 45,00 2572 2468 55242 8648 99,3 1,057 ! Near Maximum !
------
" Делай то, во что веришь " Томми Дюар
если всех запутал - стреляю с касанием нарезов.
Сунар 30-06/3-09/К - 40,2 гран
ССI-200
кучка - 0,5-0,7 МОА
цитата:Originally posted by Burunduk25:
если всех запутал - стреляю
Какой гильзой?
цитата:Originally posted by кулумнур:
Какой гильзой?
цитата:Изначально написано Ase:
...и сильно беспокоюсь что наш тампак испортит железо....реальна ли и имеет ли смысл след процедура: разбираем барнаул, проверяем навес, вставляем такую же по массе лапуа, прессуем. или есть подводные камни?
Не писАл уже только самый ленивый из попробовавших - всё портит стальная гильза... Но результаты будут всё одно лучше, чем просто выравнивание навески....
С ув.
сам собираюсь попробовать 168 SMK и lapua mega 185, про последнее слышал, что нормально не летит, вот и интересен любой опыт с этим стволом.
цитата:Originally posted by Ase:
не планировал заниматься рел 308, но из продажи пропал кентавр 308, есть импорт по 5000 за пачку и барнаул. имею рем 750 и сильно беспокоюсь что наш тампак испортит железо. реальна ли и имеет ли смысл след процедура: разбираем барнаул, проверяем навес, вставляем такую же по массе лапуа, прессуем. или есть подводные камни?
цитата:Originally posted by Ase:
да, конечно впервую очередь биметалл, но также слышал мнение ( возможно ошибочное ) что наш тампак не тот тампак что у импортных и тоже портит железо.
Т.е. общий вывод что можно но не для снайп стрельбы, так?
А какой стволик? Как часто охотишься? На кого охотишься?
Если не всё так критично, то берём 1000 выстрелов Барнаульским биметаллом (твой ствол это выдержит без всяких проблем)и умножаем на разницу в стоимости дешёвого Барнаульского патрона и дорогим импортом, ну пусть цена будет 50 руб.получаем сумму в 50 тысяч т.е. при настреле в две тысячи патронов супер эконом класса имеем экономию в сто тысяч, а Ваш ствол стоит на сегодняшний день с учётом износа 100 тысяч? Расстреливаем в хлам ружбайку Барнаулом и сдаём её на утилизацию и всё, делов-то, и не надо будет покупать оборудование для релода, комплектуху, не надо искать эту комплектуху с оборудованием и затем мучиться простреливать навески и дистанции, а на это уйдёт не мало сил, драгоценного времени, старания, денег и нервов, плюс бензин что бы доехать до полигона и простреляться. Тысячи три выстрелов биметаллом твой ствол выдержит легко, для охоты это больше чем достаточно, ну и экономия денег и времени опять же. Горячие навески едят ствол тоже не хило укорачивая ресурс и т.д. и т.п. так что решай САМ, да и санкции опять-же и рост цен ...... это вся писанина просто как вариант.
Импорт: пять тысяч за пачку
1000 патронов это будет 250 тысяч рубчиков!
цитата:Originally posted by кулумнур:
Если не всё так критично, то берём 1000 выстрелов Барнаульским биметаллом (твой ствол это выдержит без всяких проблем)и умножаем на разницу в стоимости дешёвого Барнаульского патрона и дорогим импортом, ну пусть цена будет 50 руб.получаем сумму в 50 тысяч т.е. при настреле в две тысячи патронов супер эконом класса имеем экономию в сто тысяч, а Ваш ствол стоит на сегодняшний день с учётом износа 100 тысяч? Расстреливаем в хлам ружбайку Барнаулом и сдаём её на утилизацию и всё, делов-то, и не надо будет покупать оборудование для релода, комплектуху, не надо искать эту комплектуху с оборудованием и затем мучиться простреливать навески и дистанции, а на это уйдёт не мало сил, старания, денег и нервов, плюс бензин что бы доехать до полигона и простреляться. Тысячи три выстрелов биметаллом твой ствол выдержит, для охоты это больше чем достаточно, ну и экономия денег и времени опять же. Горячие навески едят ствол тоже не хило укорачивая ресурс и т.д. и т.п. так что решай САМ, да и санкции опять-же и рост цен ...... это вся писанина просто как вариант.
Импорт: пять тысяч за пачку 1000 патронов это будет 250 тысяч рубчиков!
цитата:Originally posted by alsands2010:
Релоадинг- это для души. Это искуство! В конце концов это романтика своего рода. Не нужно тут про Порноул.... Тема про Релоадинг и не мешайте тут своей экономикой наблюдать за успехами людей в теме.

цитата:Originally posted by Valera Z:
Пожалуйста

Кал 30 06 Браунинг Бар 2.
Есть Сунар 2/11 К. На банке написано под пулю 10,9 гр - 3,64 гр пороха.
Мне нужно для меги 185 гр. А то пока пользую "быстрый" и плечо суко болит.
Нужен медленный.
Подойдет?
цитата:Originally posted by остяк:
В связи с этим вопрос: можно ли оставить навеску 43.0 как рабочую или нужно уменьшать?
цитата:Originally posted by lendmark:
Всем привет, подскажите, в продаже только VV -133 и 160, какой выбрать под 155- 165 грейновые бульки? И с какой навески начать?
ИМХО VV -133 начальная минимальная навеска 35гранн
Имхо 133 вихта слишком быстрая для таких тяжелых булек.
Я сейчас на вахте, и у меня квики под рукой нет...
цитата:Изначально написано goblin:ИМХО VV -133

цитата:Originally posted by goblin:
А 123грановые мы запускали и на Сунар7.62 - это Вихта120. Все нормально.
цитата:Ну не знаю... 133я - штатная 223его... Я её под 123грановые насыпал, и то ссыкотно.
цитата:Originally posted by Burunduk25:
рецепт, оружие, мишени, или хотя бы характеристики (желательно в МОА), скорость, действие по дичи ???
Винтовка СZ-550LUX, скорость не меряли, мишенек тоже не осталось.
У приятеля случайно оказалась коробочка этих пуль, вот и отстреляли, половину на Сунар7.62, а половину на Сунар5.56.
По дичи не стреляли. Пуля-то для бумаги.
Извини, забыл поблагодарить..... Спасибо.... Пока разобрался 540 кончился :-)
цитата:Изначально написано goblin:
Винтовка СZ-550LUX, скорость не меряли, мишенек тоже не осталось.
У приятеля случайно оказалась коробочка этих пуль, вот и отстреляли, половину на Сунар7.62, а половину на Сунар5.56.
По дичи не стреляли. Пуля-то для бумаги.
какик навески, какая кучность ?
долго мучил эту пулю. по первости покзалось, что очень хороша на малых скоростях, но пока не могу добиться стабильно минутной точности.
сегодня пулял 180 нослер партишен из блазера 17мм ствол 580мм твист 11 .
каша ...
полторы минуты по всем дистанциям
.....мираж был , я , чтобы его исключить, пульнул на 500 уже простреляным 167гр - без проблем , все как в аптеке ...мираж не при чем , ветер был четко угонный .
темп была +27-28С , скорость (прострельная ) 780-790м\с .
сыпано акурат 43.0 сунара 6\13 . посадка "почти в нарезы" ..джамп 0,004"
что думаете ? какого рожна ей не летитццо ? 
...до этого под десяток разных будек в разных стволах из позиции " у нарезов" летело сразу как надо , исключение составили эта и бергер гибрид 7мм .
цитата:Попробую по стандартному КОЛу
а ксати, какие именно хорнади только с этой посадки полетели ?
нет ли у кого опыта использования на охоте
Hornady InterBond .30 165 гр
http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-165-gr-InterBond/
интересует насколько она "гематомит" и насколько "взрывуча" на ближних и средних ( до 300м ) в 308 при начальной 800-830 м\с .
есть неприятный опыт а макса при этих условиях а они чет ну очень похожи конструктивно .
заранее благодарен за конструктив !
цитата:Originally posted by горец:
полторы минуты по всем дистанциям
цитата:Originally posted by alsands2010:
Такая же фигня у меня с БаллистикТип 150 грейн....
ТО Горец.
Я читал про ваш негативный опыт с этой пулей.
Не знаю, что сказать. Я семь лет её (168гран) на все охоты брал. От бобра до лося.
Всё положительно. Да, есть ньюанс, кабанчик часто отбегает, но не далее ста метров с хорошим (с очень хорошим) кровяным следом. Лось падает быстрее.
Может быть если по очень толстым костям попадёт то и будут непонтки. Не знаю... не случалось, кроме одного раза. Да и то, всё благополучно закончилось.
СОЛ стандартный, Вихта 150 от 45,9 до 47,+, натяг 0,0004 дюйма (может быть важно, но не уверен).
700 ремингтон.
На дистанциях от 5 метров до 350. Но так, чтобы очень далеко на охоте у нас стрелять не получается обычно.
цитата:очень далеко на охоте у нас стрелять не получается обычно.
мне как раз для близи интересно , для дали другой ствол и другие пули
цитата:Да, есть ньюанс, кабанчик часто отбегает, но не далее ста метров с хорошим (с очень хорошим) кровяным следом.
, вот этого как раз и опасаюсь ....в задумках ночь с 308 , а ночью иной раз даже 30м ухода зверя весьма критично .цитата:Originally posted by горец:
в задумках ночь с 308... до 300 метров
Да ещё и по кабану?
Задачка...
Тут или очень точный выстрел, чтобы легло сразу. Так сгодится почти любая точная пуля. Не спортивная конечно. Интербонд у нас пробовали некоторые. На мой взгляд, ничего выдающегося. Но проникает глубоко и почти всегда навылет. На медведя можно... Баллистик тип я стрелял на охоте. На высоких скоростях размонтируется, как и А макс. На "низких"- застревает в тушке. Опять же уход в 30- 100 метров норма. Только кровяного следа нет.
Как бы не для 308 задача с такими дистанциями и требованиями получается.
Вот если ближе то Мега. Но не 12 граммовая, а 9,7 и разогнать до упора.
У меня она кучность хорошую давала и БК у неё выше чем у 12 граммовой.
Но гематомы от гидроудара будут знатные.
По моему скромному мнению.
я бы с удовольствием взял либо акубонд , либо хорнади интерлок , либо сьеру геймкинг , либо тот же партишен но все в диапазоне 165-168гран . для моих целей это оптимум . однако пока на горизонте только этот интербонд ...
цитата:Интербонд у нас пробовали некоторые. На мой взгляд, ничего выдающегося. Но проникает глубоко и почти всегда навылет.
а о каких дистанциях речь ? собсно у Хорнади на сайте примерно так и пишут о ее работе ,и кстати партишен работает в большинстве случаев именно так . может это то что мне и нужно ?
цитата:Originally posted by горец:
а о каких дистанциях речь ? собсно у Хорнади на сайте примерно так и пишут о ее работе ,и кстати партишен работает в большинстве случаев именно так . может это то что мне и нужно ?

цитата:А может классику? VLD Hunting 185 или 168? У себя жалоб на эти пули не слышал. Никто днём не стреляет.... Самый стабильный результат. Неужели нет в загашнике? Практика показала, что дешевле их найти в три дорого.

цитата:Как по мне, имея Партишн, то я бы Партишн и использовал. Не критичны там эти поправки. На маленького и так хватит, а большому эти выигрыши в пару см в настильности пофиг. Район "за лопатку" там большой
цитата:По действию полный аналог АккуБонд от Нослера. Сердечник спаян с оболочкой, которая толще, чем у А-МАКС.
цитата:Originally posted by горец:
нтересно было послушать тех кто не раз бил ею зверя на означеных дистанциях
Позитив он писал про ССТ, но там тоже брызги. Бергер туда же. Лично я считаю, тов. горец сильно идеализирует ситуацию. Партишн 180 самое оно, если не покупать ничего. Я бы много расписал, но это один из самых лучших вариантов. Лично я бы как раз и спецом покупал Партишн 180 для 308 гильзы основываясь на свой и коллективный опыт стрельбы кабана до 300м в условиях сумерков. Ну на крайняк погуляете 10 минут по ночной природе с тепловизором. )))
Здорово за рамки темы начали выруливать. Есть темы другие про действие калибров и типов пуль по зверю.
цитата:Originally posted by alsands2010:
В 243-м патроне он стреляет Сиеррой ГеймКинг, но она даёт брызги
цитата:Originally posted by gov3062:
оптимальний порох из винти vv для обеих карабинов
цитата:Ну на крайняк погуляете 10 минут по ночной природе с тепловизором. )))
..вот недавно "погулял "
цитата:Андрей,попробуй монолитные пули типа Барнса.
цитата:Originally posted by горец:
начал уже сам подумывать в эту сторону .