hunter_35
P.M.
|
FVN: отожженые после каждого цикла и после трех-пяти, -- СТРЕЛЯЮТ ОДИНАКОВО ДО ВТОРОГО ЗНАКА ПОСЛЕ ЗАПЯТОЙ В МОА!!!!
Я тут решил схалявничать. Обычно отжигаю после каждого цикла. А тут... После выстрела все гильзы по компаратору 1,562. Начал сайзить без отжига. Одна гильза 1,562, вторая 1,563!!! Да ещё в компараторе болтаться начинает. Явно плечи неровно жмутся. Плюнул. Отжег. При тех же 0,011 колец под матрицей все гильзы после сайза 1,5605 как одна. Одинаковые. для себя решил больше не халявить.
|
|
FVN
P.M.
|
hunter_35: Я тут решил схалявничать. Обычно отжигаю после каждого цикла. А тут... После выстрела все гильзы по компаратору 1,562. Начал сайзить без отжига. Одна гильза 1,562, вторая 1,563!!! Да ещё в компараторе болтаться начинает. Явно плечи неровно жмутся. Плюнул. Отжег. При тех же 0,011 колец под матрицей все гильзы после сайза 1,5605 как одна. Одинаковые. для себя решил больше не халявить.
Лишь бы на стрельбе отражалось. А если не отражается, то зачем? После отжига ручного цикла три гильзы не трогаю. Они у меня к одному знаменателю приходят только после следующего цикла. Их обычно и юзаю на результат. Остальными только по гонгам стреляю. П.С. Разница в 0.001" на плечах, это то о чем не нужно думать. Считаю такую разницу на уровне погрешности в измерении и не заморачиваюсь. Если гильза после фула вдруг выросла (что бывает крайне редко), на следующих просто убираю прокладками. Измерять каждую не вижу смысла. На производстве есть такое понятие как допуск. Не бывает двух абсолютно одинаковых номинальных размеров. Каждый сам для себя этот допуск определяет.
|
|
hunter_35
P.M.
|
FVN: Лишь бы на стрельбе отражалось.
И не поспоришь. Но пока нет запланированной стабильности стараюсь минимизировать возможные "косяки" в железе/сборке. Вот и до бушингов с проточкой дошёл. Пока только в плане эксперимента.
|
|
zoom52
P.M.
|
Ребят, вот вы тут «ругаетесь» всякими непонятными словами, значит что то уже у вас сложилось в смысле опыта по релоуду. Хотел бы задать вопрос. Насколько важен отжиг гильз и как часто его нужно делать и вообще нужен ли?
|
|
остяк
P.M.
|
Нужен. Я для себя определил так: при посадке замеряют длину патронов по оживалу, если разница более 0.001", то нужен отжиг.
|
|
zoom52
P.M.
|
Я в ютубе посмотрел, особо народ не заморачивается под газовой горелкой швырк швырк прокатит такая тема?
|
|
zoom52
P.M.
|
Ну и славно! Спасибо!
|
|
-SADAM-
P.M.
|
zoom52: Хотел бы задать вопрос. Насколько важен отжиг гильз и как часто его нужно делать и вообще нужен ли?
Важен на столько, на сколько вы сможете увидеть разницу на вашей мишени. Гильзы лапуа отжигаю 1 раз через 10 циклов, ибо до 10 циклов разницы по разбросу скоростей и кучности с неотоженными в .308 я не увидел. типичные 300м(14-15 цикл):
|
|
mackar20093105
P.M.
|
8-9-2019 18:15
mackar20093105
типичные 300м
.. Да уж.. )) Загнал полветки под плинтус!.. ).
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Такой цели не было, тут есть народ кто тоже так стреляет. Просто я о том, что от операций типа отжига на каждом цикле должен быть смысл, для себя я его не нашел. зы Патронник CIP, шеи не точу Откопал на 16-17цикле, чуток ветра(0.5-1мс):
|
|
zoom52
P.M.
|
mackar20093105:
.. Да уж.. )) Загнал полветки под плинтус!.. ).
|
|
Goodwin2110
P.M.
|
8-9-2019 20:27
Goodwin2110
Originally posted by mackar20093105:
.. Да уж.. )) Загнал полветки под плинтус!.. ).
Ага, я тут экспериментировал с С308 3/17. Насыпал 43 грана в Норму под 167 Scenar с KBБ-7 (ОДП 71,3мм) и обрадовался, получив 16мм на сотне. А тут такое Mauser M12. Мешки под цевьём и прикладом. Кстати, может есть советы по улучшению? Или не стоит хотеть большего от охот. ствола? Скорость на 43 гранах 817-827м/с (Лабрадар)
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by Goodwin2110:
Или не стоит хотеть большего от охот. ствола?
как вариант сменить порошок на 3006 02/18 или 09/18, или на импорт типа n140, varget, imr 4895, 4064. На мой взгляд, в серии 308 сунара было 2 удачных партии - это 1/15 и 14/15. На 14/15 до сих пор 175смк из 20ствола(Rem 700 LTR) летит так:
желания менять на что-либо нету, особенно когда sd - 1.5 (обычная гильза лапуа, квб7 2019г.в., натяг на шее 0.001, бушинг .337) Стрелялось по-приколу в мишень ф-класса на кратности 22 с сеткой милдот без какой либо коррекции на ветер. Это как пример стрельбы заводской винтовки с правильно подобранным комбо пуля/порох.
|
|
Goodwin2110
P.M.
|
8-9-2019 22:50
Goodwin2110
Originally posted by -SADAM-:
как вариант сменить порошок
Похожие мысли. Спасибо.
|
|
FVN
P.M.
|
На 14/15 до сих пор 175смк из 20ствола(Rem 700 LTR) летит так:
Сколько сыпешь? А то лежит без дела. Под коротыш на охоту накручу. Помница гонял я Бергер на этом порошке, но на 600мм. И как он мороз держит?
|
|
Oxotneg79
P.M.
|
Здравствуйте.подскажите какой порошок лучше подойдет под 180ю пульку(заполняемость, стабильность... )9/18 или 10/18.в гильзу RWS по начало дульца влезло 47г 10/18. Заранее спасибо.
|
|
FVN
P.M.
|
Oxotneg79: Здравствуйте.подскажите какой порошок лучше подойдет под 180ю пульку(заполняемость, стабильность... )9/18 или 10/18.в гильзу RWS по начало дульца влезло 47г 10/18. Заранее спасибо.
Оба подойдут, но на 9/18 быстрее разгонишь. Если ствол короткий, то 9/18 опять же предпочтительнее, т.к. сгорит весь.
|
|
Oxotneg79
P.M.
|
Оба подойдут, но на 9/18 быстрее разгонишь. Если ствол короткий, то 9/18 опять же предпочтительнее, т.к. сгорит весь
Ствол 560/10". Спасибо.
|
|
FVN
P.M.
|
Oxotneg79:
Ствол 560/10". Спасибо.
Это что за винт, если не секрет? Редко 10" в 308-м встречается. Был бы у меня такой, я б банку поставил и 220-ми субсониками стрелял от лося до рябчика.
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by FVN:
Сколько сыпешь?
40.2, coal 2.810 v0=795 в +5 зимой все ровно, зависимость 0.6м/с на 1с где-то
|
|
FVN
P.M.
|
-SADAM-:
40.2, coal 2.810 v0=795 в +5 зимой все ровно, зависимость 0.6м/с на 1с где-то
Понял. Ожидаемо. 175Лрбт на 40.5 летел, при одп 75мм. Скорость 815м/с была, но ствол 600мм.
|
|
Oxotneg79
P.M.
|
Это что за винт, если не секрет?
Да какой секрет Моссберг 100 ATR. С порошком туго,достал под тяжёлые 10/18(другово нет) но есть шара обменять на 9/18 поэтому и спрашиваю.
|
|
FVN
P.M.
|
Oxotneg79:
Да какой секрет Моссберг 100 ATR. С порошком туго,достал под тяжёлые 10/18(другово нет) но есть шара обменять на 9/18 поэтому и спрашиваю.
Так попробуйте сначала. Вдруг факелить не будет. С 9/18 то передознуться сложно на 180-й пуле, а с 10/18 невозможно в принципе.
|
|
Oxotneg79
P.M.
|
Так попробуйте сначала. Вдруг факелить не будет. С 9/18 то передознуться сложно на 180-й пуле, а с 10/18 невозможно в принципе
За мегоскоростями не гонюсь.тему про этот порошок прочитал,думаю места в гильзе хватит ,чтоб к 800 подтянуть.
|
|
FVN
P.M.
|
Oxotneg79:
За мегоскоростями не гонюсь.тему про этот порошок прочитал,думаю места в гильзе хватит ,чтоб к 800 подтянуть.
На 9/18 под стандартную длину влезет около 44гран. Скорость будет с 560мм ствола - около 810-820м/с от температуры. Посчитал сейчас для 560мм, сгк180, 9/18 43грана, 98% заполняемость , 805м/с, кол 2.800, давление около 4200бар.
|
|
Oxotneg79
P.M.
|
FVN. Спасибо вам большое за помощь.
|
|
ГВВ
P.M.
|
FVN: На 9/18 под стандартную длину влезет около 44гран. Скорость будет с 560мм ствола - около 810-820м/с от температуры. Посчитал сейчас для 560мм, сгк180, 9/18 43грана, 98% заполняемость , 805м/с, кол 2.800, давление около 4200бар.
Спасибо! Пришла 180.. . будем пробовать! Есть 200 гр от какой стартовать точки .. или не для нее топливо.. .
|
|
Goodwin2110
P.M.
|
9-9-2019 10:30
Goodwin2110
Originally posted by ГВВ:
4200бар.
Это уже превышает спецификацию C.I.P.. bobp.cip-bobp.org Чревато. Я стараюсь не залезать выше стандарта. Железо любое выдержать должно, технический запас до 5 килобар должен быть заложен конструкционно, но кто его знает..
|
|
mackar20093105
P.M.
|
9-9-2019 11:03
mackar20093105
Есть 200 гр от какой стартовать точки .. или не для нее топливо...
Зачем в нашем калибре такая болванка, не пойму. Никакого выигрыша от веса не получится, гораздо практичнее вес от 165 до 180 гр. и порошки в достатке., тем паче для охотцелей.. .
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by mackar20093105:
Зачем в нашем калибре такая болванка
для ф-класса(308 это Ф-Т/Р), у спортивных пуль бк г7 от 0.318 до 0.350, при v0 815-820 дозвук на ~1200м. На заводских винтовках смысла я не вижу, т.к. будет сильная отдача, подскок и малая начальная скорость. Есть неудачный опыт(передоз) попытки запуска 210vld из Rem40XS. Сунар работает с 200ми только в пальме и на 30-32 стволах. На обычной гильзе с квб7 передоз, какие будут результаты в коротких 24-26 стволах - хз. Я бы не стал рекомендовать 200 пули для обычных заводских винтовок в .308.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
9-9-2019 11:26
mackar20093105
я не думаю, что товарищ, спрашивающий - подходит ли топливо для 200-й, планирует запустить ее в ф классе).
|
|
FVN
P.M.
|
Goodwin2110: Это уже превышает спецификацию C.I.P.. bobp.cip-bobp.org Чревато. Я стараюсь не залезать выше стандарта. Железо любое выдержать должно, технический запас до 5 килобар должен быть заложен конструкционно, но кто его знает..
Зато это не превышает SAAMI. У вас Сиповский патронник? Сомневаюсь. Лично я его и по 46гран под 175-ю пулю сыпал, но в пальму и при одп 75.5мм. Передоза не видел. Я вам не пионер. Никогда не советую опасные вещи. Давление посчитано квикой под левым профилем, но скорость на нем и наполняемость совпадает идеально. Если сами все знаете, то не спрашивайте сколько сыпать. Я же утверждаю, что на 43 гранах под 180-й пулей , абсолютно детская навеска. Гильзы будут жить вечно. РВС и Гекко теснее остальных, но даже там ничего не должно случится. 9/18 сжёг уже банку в двух калибрах и на разных пулях. Данные выдаю проверенные и не для того, чтобы спорить с теоретиками.
|
|
ГВВ
P.M.
|
Так сколько сыпать в гр.. )))) Спасибо!!!
|
|
hunter_35
P.M.
|
-SADAM-:
Патронник CIP, шеи не точу
Бублик не образуется? Ну после бушинговой матрицы на неточенных шеях?
|
|
Goodwin2110
P.M.
|
9-9-2019 12:49
Goodwin2110
Originally posted by FVN:
Передоза не видел.
В моём понимании "передоз" - это превышение рабочего давления патрона над максимальным рабочим давлением патрона, прописанным в стандарте. Ни капсюли, ни гильза не являются измерительным инструментом, так как пороги деформации зависят от множества факторов (состав латуни и т.п). Все привыкли к "передозу" по видимому изменению сплющивания капсюля, росту проточки и т.п, потому, что ничем другим посмотреть не могут. Но коридор по давлению, в пределах которого это может возникать, широк как Енисей. Ещё раз - компоненты патрона не являются измерительным инструментом и могут служить показателем лишь отчасти. Как и квика. Это просто некая отправная точка. Надо же хоть на что-то опираться. Если стоит задача не допустить роста проточки, то да, этот привычный метод и используется. Другого то нет, правда? Но величину давления в конкретном случае Вы всё равно не узнаете. Моя задача не допустить роста давления выше определённого стандартом. Для этого пойдёт только баллствол. Мне повезло, мне иногда помогают с баллстволом. Любой другой метод неточен. И не важно, пионер Вы или нет, без баллствола все проточки и капсюли всё равно догадки.
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by hunter_35:
Бублик не образуется? Ну после бушинговой матрицы на неточенных шеях?
нет, все ок
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by Goodwin2110:
Мне повезло, мне иногда помогают с баллстволом.
Поделитесь пожалуйста цифрами давления в .308.
|
|
zoom52
P.M.
|
ГВВ: Спасибо! Пришла 180.. . будем пробовать! Есть 200 гр от какой стартовать точки .. или не для нее топливо...
Пробовал Нослер СС-190 на 9/15 и 10/18, мне что то вообще не понравилось и отдача и полетел фиг знает куда. 40,5 перестреливал потом, результат не лучше.
|
|
FVN
P.M.
|
И не важно, пионер Вы или нет, без баллствола все проточки и капсюли всё равно догадки.
Согласен. Но этими догадками пользуется весь стрелковый мир. Плющит ссi-400, ставят бр-4 или ссi-450 и стреляют. Даже у всех амеров нет доступа к балстволам. Обходятся без них и давление их заботит ровно настолько, чтобы гильзы жили. Порвать ствол при навесках , когда жива гильза - невозможно.
|
|
|