Рецепты для .223

НСК-И:

Просто прошло 8 лет!

А с месяц назад в ветке для новичков - натяг не важен?

НСК-И:
Было очень много дискуссий по поводу натяга, все считают по разному .
Спорить нет смысла , я считаю так , как считаю . Метод простой и доступный .Мне так проще .

Игорь, я Вас понял )) Метод мне понятен. Вопрос в ДРУГОМ!)) Куда делась в конкретном случае тысячная? По арифметическим расчетам получается, что дульце обжатое фулкой с 247 бушингом в идеале, на выходе имеет диаметр 247. Толщина стенок нам известна. Сажаем пулю 224, на выходе из посадочн ой имеем дульце 247. Понятно что натяг мы получаем в тысячную. В теории пуля ужалась на 0.001.
Я вот все к чему. У меня гильзы Геко, дульце проточено, стенки 0.0115, обжимаю фулкой Вилсон с бушингом 246. На выходе имею дульце 246. Сажаю пулю в конкретном случае Nosler СС69. На выходе имею дульце с посаженой пулей 247. В моем случае получается пуля не ужалась, а раздалось дульце. Вот я хочу понять куда "уходит" эта тысячная.

Вопрос в ДРУГОМ!)) Куда делась в конкретном случае тысячная?

Как-то по разному считаем?
Стенка дульца 0.012,две стенки 0.024+пуля 0.224=0.248(дульце с посаженной пулей).Все верно?
Далее.
0.248-0.001=0.247(размер бушинга).
Ужимаем дульце (после выстрела 0.253)бушингом 0.247 на выходе получаем ужатое дульце 0.247,садим в него пулю и получаем размер дульца с посаженной пулей 0.248.
Всё верно? Я так всегда считал.Про какую потерянную тысячную идет речь не могу понять ?

А с месяц назад в ветке для новичков - натяг не важен?

Натяг это просто,чем быстрее придет понимание этого,тем лучше.Не нужно забивать голову теориями,нужно просто отнять одну тысячную от размера дульца с посаженной пулей и закрыть вопрос.Всё!Все разговоры про натяг,важность натяга заканчиваются схемой минус 0.001 (до 6.5 включительно).
Для продвинутых стрелков с большими калибрами(от 30х) можно пробовать натяг 0. И это тоже работает.
Что касается темы для новичков,складывается впечатление,что новичков там уже давно нет там одни профессора релоадинга

Кстати,по проточке дульца.Если совсем уходить в космические дали нужно учитывать фактический размер пули,все пули разные!!!
На фото три пули 224 (кастом,СМК,а-мах),они разные!!!

Тут сложней: Лапуа одни из лучших пуль, дешёвым Барнаулом их не заменишь🤷 . Остается Хорнади fmg 55 грн. вроде ровные и у многих летают 0.7-0.8 МОА.

Понял,Спасибо, так и поступлю.

НСК-И:

Натяг это просто,чем быстрее придет понимание этого,тем лучше.Не нужно забивать голову теориями,нужно просто отнять одну тысячную от размера дульца с посаженной пулей и закрыть вопрос.Всё!Все разговоры про натяг,важность натяга заканчиваются схемой минус 0.001 (до 6.5 включительно).
Для продвинутых стрелков с большими калибрами(от 30х) можно пробовать натяг 0. И это тоже работает.
Что касается темы для новичков,складывается впечатление,что новичков там уже давно нет там одни профессора релоадинга

Я не о величине натяга, а о Ваших словах что "натяг не важен" Не??
Если все таки важен, то нехрена мне ждать "когда придет понимание"? Тупо копирую Вашу схему.

[QUOTE]Изначально написано НСК-И:
[B]
Если будете точить дульце ,стенка будет 0.012,бушинг 247.Если не точить,бушинг 248. Гильзы Лапуа.

Спасибо!

Я не о величине натяга, а о Ваших словах что "натяг не важен" Не??

Еще раз повторю. Натяг НЕ ВАЖЕН!!!Делаем минус 0.001 и закрываем вопрос!Чтобы это понять,нужно или скопировать сразу рабочую схему или сделать эксперимент и убедиться в этом.Чтобы сделать эксперимент нужно создать условия,нужна винтовка стреляющая 0.1 моа и менее,закрытый тир,бушинги с шагом 0.0005.Лично я всё это сделал и сейчас могу смело утверждать,что смена бушинга на 0.001 в обе стороны ничего не дает и не меняет кучность.Что касается натяга,он должен быть разумным,без чрезмерного обжатия дульца гильзы, натяг 0.001 идеальный вариант для всех болтовых винтовок.

Нет, не верно.

Да,ноль пропустил.Но думаю, смысл понятен Поправлю.

Originally posted by НСК-И:

думаю, смысл понятен

Конечно понятен Но может вызвать кучу вопросов, свой пост удалю.

bobrik:

Тут сложней: Лапуа одни из лучших пуль, дешёвым Барнаулом их не заменишь🤷 . Остается Хорнади fmg 55 грн. вроде ровные и у многих летают 0.7-0.8 МОА.

Понял,Спасибо, так и поступлю.

Около того барнаул можно выбрать.
Но! Разобрать по весу, по длине, по длине по посадочной части ...
Рабочих групп получается больше, выбраковка - от четверти до половины, а для оставшихся - 4-6 групп, для каждой, свой рецепт.

Поучается - если не то на то. то близко.
PPU и то лучше ((

Хорнади, по дискаунту. получается даже выгодней - но это у кого что летит.

Originally posted by asoneofus:

Около того барнаул можно выбрать.
Но! Разобрать по весу, по длине, по длине по посадочной части ...

Это я прошёл🙄 Минуту на сотне собрать не проблема, дальше 100м ими стрелять смысла не вижу🤔

Originally posted by asoneofus:

PPU и то лучше ((

Но дороже🤣

Originally posted by asoneofus:

Хорнади, по дискаунту. получается даже выгодней - но это у кого что летит.

Хорнади ровные по весу, диаметру и оживальной части если не полетят, то уже грешим не на кривизну пуль. И продать не трудно если не подойдут.

Chydin:

Это я прошёл🙄 Минуту на сотне собрать не проблема, дальше 100м ими стрелять смысла не вижу🤔

Минуту на сотне - можно проволки нарубить
В минуту они и без разбора летят.

У меня винтовка стреляет 0,2-0,3, твист под тяжёлые.
Проверено мастером на тяжёлых - 0,3

Барнаулом - 0,5.

Разброс массу Барнаула - умеренный. А вот по длине разброс уже не айс. а самая пакость: что по оживальной части пляшет ((( - у кого как. У меня 3 партии пуль: у двух по божески, одна (средняя по дате) - жопа прям жопистая .. .

Originally posted by asoneofus:

У меня винтовка стреляет
Барнаулом - 0,5.

У Вас не сомневаюсь. А у комрада вопрошающего - чем заменить Лапуа - вряд ли.

НСК-И:

Еще раз повторю. Натяг НЕ ВАЖЕН!!!Делаем минус 0.001 и закрываем вопрос!Чтобы это понять,нужно или скопировать сразу рабочую схему или сделать эксперимент и убедиться в этом.Чтобы сделать эксперимент нужно создать условия,нужна винтовка стреляющая 0.1 моа и менее,закрытый тир,бушинги с шагом 0.0005.Лично я всё это сделал и сейчас могу смело утверждать,что смена бушинга на 0.001 в обе стороны ничего не дает и не меняет кучность.Что касается натяга,он должен быть разумным,без чрезмерного обжатия дульца гильзы, натяг 0.001 идеальный вариант для всех болтовых винтовок.

Спасибо! Изначально так и думал (что инерция стартующей пули кратно превышает усилие страгивания), но почитав сколько народу борется за однообразие усилия страгивания - засомневался.

С пулями понял, возьму хорнарди.
И еще вопрос дилетанта, раз влез; сколько раз можно использовать гильзу после заводских патронов ГЕКО-? Естественно ни отжига ни подрезки я не делаю, нет такой возможности. Заряжаю молотковым набором для охоты, но стрелять приходится до 300 м.

bobrik:
С пулями понял, возьму хорнарди.
И еще вопрос дилетанта, раз влез; сколько раз можно использовать гильзу после заводских патронов ГЕКО-? Естественно ни отжига ни подрезки я не делаю, нет такой возможности. Заряжаю молотковым набором для охоты, но стрелять приходится до 300 м.

Пока в патронник нормально входит. Но что мешает купить подрезалку Лии? Отжиг без фулсайза не шибко поможет: молотковый жмет только нэк, не трогая плечи и тело гильзы, после каждого выстрела гильзу приходится проверять по патроннику. Если гильз достаточное количество их можно отправлять комрадам с форума для фулсайза и прочего ТО. Но нужен компаратор для плечей(возможно самостоятельное изготовление под патронник своей винтовки), а так же для замера пуль(готовых патронов) по оживальной части.

Как все сложно. Это сколько же времени этому надо посвятить

Originally posted by bobrik:

Как все сложно. Это сколько же времени этому надо посвятить

Да ничего сложного, внимательность, усидчивость вот и все. И времени не так много занимает.

Originally posted by ДИМ61:

И времени не так много занимает.

И увлекательно так, что можно и не стрелять🤣 С молотковым вообще сложностей не видел: померил гильзы по патроннику, настроил высоту молоткового и вперед!

Pavel 19781981:
Доброго всем вечера.Подскажите в чем проблема.Снаряжаю на ирбисе ,навеска 1.545 г.Пуля 55 гр. Первый выстрел пуля прилетает точно.Потом второй ,третий выстрел отрывы... Рэм 223 варминт.В чем причина отрывов на 150-200 мм... ?Высота патрона одинаковая 55.60 мм.Бывает два выстрела ,отверстия касаются краями,потом снова отрывы..

Масло под ресивером?

Приветствую, подскажите, кто пользует матрицу Рединг бушенговую для 223. Какой размер бушинга идет для гильзы Геко. Собираю на RSBS, интересно попробовать бушинговую матрицу.
С уважением ко всем участникам.

сам не использую, но сложилось впечатление, что использование бушинговой матрицы подразумевает проточку дульца

нет коллеги, точить дульца не обязательно, подбирается такой бушинг, чтобы натяг был в пределах 0,002". Шейки у гильз и пуль все равно имеют отклонения по размерам по разным причинам. Желательно иметь весь ряд бушингов для калибра, чтобы была возможность оперативно откорректировать значение натяга. Если что, я про болтовые винтовки, для полуавтоматов свои правила подготовки, кримп и все такое.

Желательно иметь весь ряд бушингов для калибра, чтобы была возможность оперативно откорректировать значение натяга.

Это накладно по деньгам,бушинг нужен один.Замеряем дульце с посаженной пулей и вычитаем 0.001 полученный размер будет нужный размер бушинга.
если дульце точим (гильзы лапуа),делаем стенку 0.012,дульце с посаженной пулей будет 0.248,бушинг 0.247

youtube.com

Один, если используется один тип пуль и гильз

AlexxxGT:
Один, если используется один тип пуль и гильз

И при этом гильзы своевременно отжигаются. Стоит просохатить отжиг, упс, латунь отыгрывает и нету натяга.

Приветствую, спасибо за ответы. А если для таких случаев брать второй бушинг на размер меньше, когда гильза задубевшая и отыгрывает. Отжигать гильзы пока нечем.
Стреляю сейчас из австрийского полуавтомата с 7 твистом.
Для полуавтомата стоит ли замарачиваться с бушингом. Или это все напрасная трата денег.

Отжигать гильзы пока нечем.

Китайская горелка за 300р и балончик за 50 возможно помогут от траты 30тр.

Pan4e:
Приветствую, спасибо за ответы. А если для таких случаев брать второй бушинг на размер меньше, когда гильза задубевшая и отыгрывает. Отжигать гильзы пока нечем.
Стреляю сейчас из австрийского полуавтомата с 7 твистом.
Для полуавтомата стоит ли замарачиваться с бушингом. Или это все напрасная трата денег.

для полуавтомата надо обязательно кримповать шейку гильзы после посадки пули. Иначе, если натяг будет очень слабым, возможно самопроизвольное распуливание патрона при его досыле в патронник при автоматической перезарядке. Такие случаи бывают и не редко. В ассотрименте LEE есть бюджетные кримповочные матрицы. Мне кажется для полуавтомата нет смысла возиться с бушинговой матрицей. Просто взять обычную фулку да и все.

У меня кримп в матрице стоит, если нет пояска для кримпа я не кримпую. Такие пули как сиерра, скенар 77gr, не знаю почему при депуляции еле из гильзы выдергиваються остаются следы. А бушинги и обточки шеек у гильзы мне просто интересны, нравиться сам процес сборки патронов. Да и стабильности при стрельбе хочеться, без разности в скоростях патронов.

Originally posted by Pan4e:

А бушинги и обточки шеек у гильзы мне просто интересны,

На точёных Лапуа-матч юзаю 247-й бушинг. Для "однострелов с Ганзы" всевозможных производителей - 245-й. Если 245 не обжимает нэк, значит того, отжиг нужен.

Отжигать гильзы пока нечем.

Ничего страшного в этом нет.Люди как-то жили десятилетиями ,без отжига?Отжиг активно стали применять с появлением правильной машинки для отжига.Ключевое слово,,правильная машинка,,.

на ютубе много роликов про отжиг гильз, how to anneal brass rifle cases вводим и куча роликов про горелки, время отжига и вообще наглядно и интересно

НСК-И:

Ничего страшного в этом нет.Люди как-то жили десятилетиями ,без отжига?Отжиг активно стали применять с появлением правильной машинки для отжига.Ключевое слово,,правильная машинка,,.

Ключевое слово - прямые руки

Коллеги привет, посоветуйте плз:

1. Есть ли разница между капсулями муромскими КВБ9 и КВБ223 - размер один и тот же - может кто использовал? Ребята говорили в магазине, что брали КВБ9 для релоуда 223, отзывов не нашел. Как я понимаю, разницы не должно быть.

2. Есть ли отзывы по использованию ДТК на CZ 527, есть штатная резьба. У кого какой опыт эксплуатации, где можно приобрести?

3. Сейчас не спеша прокуриваю форум, имеется CZ 527 9 твист, как я понял с таким твистом лучше использовать пули от 70-75 GR, взял пороха Ирбис 135 партия 1/21 для 223 rem. Для пулек 55 GR советуют 23.7 Gr тонера на банке. Есть ли опыт эксплуатации с данным тонером более тяжелых пулек у кого-то? Интерес 70-75 Gr пульки.

Originally posted by Kir2020:

Есть ли разница между капсулями муромскими КВБ9 и КВБ223

Разницы нет между КВБ223 и КВБ223М. КВБ9 пистолетный капсуль, и в 223 калибре пригоден для дозвука и хорнет-скоростей. Его для этого и выпускают.
ДТК вешь хорошая, много кто выпускает на разный вкус-кошелек.
Размер твиста ограничивает максимальный вес пуль, все что меньше тоже летит, если не оговорены иные условия производителем пуль.
Про Ваш порох Вы уже читаете в профильной теме😉, осталось глянуть в мануал Вихты.

Chydin:

Разницы нет между КВБ223 и КВБ223М. КВБ9 пистолетный капсуль, и в 223 калибре пригоден для дозвука и хорнет-скоростей. Его для этого и выпускают.
ДТК вешь хорошая, много кто выпускает на разный вкус-кошелек.
Размер твиста ограничивает максимальный вес пуль, все что меньше тоже летит, если не оговорены иные условия производителем пуль.
Про Ваш порох Вы уже читаете в профильной теме😉, осталось глянуть в мануал Вихты.

Спасибо! По капсулю понятно.
135 вихта для 223 рема пульки советует от 60-69 Gr. Будем пробовать 60 v-max.

Вот с ДТК вопрос открыт остался, если кто знает - подскажите плз

Kir2020:

2. Есть ли отзывы по использованию ДТК на CZ 527, есть штатная резьба. У кого какой опыт эксплуатации, где можно приобрести?

я на 223-м от ДТК вообще отказался, импульс отдачи небольшой, комфортно стрелять и без него, правда винтовка с оптикой около 5 кг весит. Лучше банку купите