Guns.ru Talks
Неклинковое холодное оружие
топор и все о нем ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

топор и все о нем

Shekspear
P.M.
5-4-2012 22:00 Shekspear
Интересуют все аспекты связанные с топором, как: выбор, применимость для со, юридические аспекты, эфективность, и можно ли защититься от него? Предпочтителен ли он по сравнению с другими неклинковыми и клинковым хо?
Sagamore
P.M.
6-4-2012 00:05 Sagamore
Никак нетленку Кочергина дочитали?
Shekspear
P.M.
6-4-2012 00:13 Shekspear
Причем тут Кочергин, сам склоняюсь к этому. Вес часто 0,6-0,8 кг, это не много. Размер- небольшой.
ЗлХ
P.M.
6-4-2012 04:57 ЗлХ
2 Shekspear
От топора низа защитиццо, на бугуртах основные стрёмные травмы от алебард топоров да шестопёров. Через доспехи, через стёганку, пробивает через всё, ежели хорошо пришёл.
Топоры соответственно лучше у реконструкторов и присмотреть, ибо разительно отличаются от тех которые таскаются в лес.
Shekspear
P.M.
6-4-2012 12:54 Shekspear
Originally posted by Sagamore:

Никак нетленку Кочергина дочитали?


Насмешки достойны-как раз всяческие явары, куботаны, кроме посещения проктолога ничего не дают. С ножиком тоже не от всякого оборониться можно.
Единственно пригодно на мой взгляд, либо лопатка, либо топор.. . Но у лопатки минус- большая критичность к качеству металла- если сталь как на с/х лопате, то это курам смех.. . топор совсем не критичен к качеству металла по причине больше толщины- можно выбирать самые дешевые китайские на любом рынке.
Рассмотрим способы ношения. Первый способ, в сумке. Второй способ, укоротить рукоятку до 12-13 см, и во внутреннем кармане пиджака.
Какой апгрейд возможен? Просверлить множество отверстий для уменьшения массы, реально до 400 г и менее. Тут некоторые рекомендуют кастет, весом под 1 кг, уже не говорю что кс весит около 1 кг. Так что большая масса топора- миф.
ЗлХ
P.M.
6-4-2012 13:07 ЗлХ
Да ёкарный ты бабай!
НЕ бывает хорошего компактного холодняка окромя ножа.
Хочешь нормальный топор - енто боевой некрупный тыклик на 80-ти см ручке.
Shekspear
P.M.
6-4-2012 13:19 Shekspear
Ручка -да, чем длиннее тем лучше. Но карманный вариант топора на 15-см ручке- хуже ножа?
ЗлХ
P.M.
6-4-2012 14:37 ЗлХ
2 Shekspear
Попробуй им заколоть.
Shekspear
P.M.
6-4-2012 15:17 Shekspear
Если противник большой массы и силы, то нож в ваших руках для него просто зубочистка (сейчас про небольшие ножи, с мачете- ситуация иная).
К нему вы просто приблизиться не сможете.

kozerog-1972-35
P.M.
6-4-2012 15:27 kozerog-1972-35
Один камрад в свое время показывал фото телескопического топора.
Shekspear
P.M.
6-4-2012 23:59 Shekspear
что про него можно сказать?
ЯРЛ
P.M.
7-4-2012 09:54 ЯРЛ
Тут видел в хозмаге китайско-польский топорик грмм 400 со стеклопластиковой рукояткой длиной всего 15см. Если его заточить по человечески и зажать в кулак под обухом то можно бить кулаком - тычковый топор. Редкий дурак на такое полезет кулаками и даже ногами!
kozerog-1972-35
P.M.
7-4-2012 10:38 kozerog-1972-35
что про него можно сказать?

click for enlarge 399 X 299 16,1 Kb picture
У "ESP" это стандартный аксессуар
click for enlarge 649 X 113  7,3 Kb picture

Shekspear
P.M.
7-4-2012 12:37 Shekspear
Originally posted by ЯРЛ:

то можно бить кулаком - тычковый


Не понял совсем, как это?
Sagamore
P.M.
7-4-2012 18:10 Sagamore
Как кастетом, только режущей кромкой.
Shekspear
P.M.
7-4-2012 19:13 Shekspear
Нерационально же, лучше топорное движение.
Холодец
P.M.
8-4-2012 13:05 Холодец
Интересуют все аспекты связанные с топором

Топоры - клинковое оружие. Думаю, что в ножевом бое тема была бы уместнее. Тем более в сравнении с ножами. Да и длинномер там иногда обсуждают.
Если противник большой массы и силы, то нож в ваших руках для него просто зубочистка (сейчас про небольшие ножи, с мачете- ситуация иная).
К нему вы просто приблизиться не сможете.

Наверное, подразумевалось, во-первых, что все-таки не вы будете приближаться к бугаю, а он к вам, и, во вторых, - пресловутое слабое останавливающее действие ножа.
Я бы лично даже маленький, но бритвенно-острый нож зубочисткой все-таки называть не стал.
Если по теме. Т.е. именно о коротком легком топоре. Вроде Fiskars X5



Если попал таким, то, скорее всего, остановишь. Здесь, да, преимущество. Небольшой вес может позволить махать топориком достаточно быстро, чтобы удерживать противника на дистанции. Но короткая рукоять лишает топор его главного преимущества перед ножом - дистанции. Тогда уж лучше боуи того же веса, что и топор: и колет, и режет и рубит. И длина еще не как у мачете, хотя и в 1,5-2 раза больше, чем у мини-топорика.
youtube.com
На короткой дистанции рубящие удары легко блокируются. Тем более, что, в отличие от ножа, меньше простора для обманных финтов. И если ножом простой статический блок можно обойти с последующим порезом, то с топориком продолжать атаку сложнее. А получить в обратку можно сразу, т.к. дистанция это позволяет.

Sagamore
P.M.
8-4-2012 20:41 Sagamore
Originally posted by Shekspear:
Нерационально же, лучше топорное движение.
А инерция? Попробуйте топориком помахать на досуге. Там разве что восьмеркой его крутить.
Я немного в курсе, есть реконструктор знакомый.

ЯРЛ
P.M.
8-4-2012 20:54 ЯРЛ
Во-во, именно такой с короткой ручкой я и имел в виду как в сообщении N17. Зажимайте в кулак и бейте прямыми! Ну какой дурак на такое полезет?
Hrafn
P.M.
9-4-2012 12:06 Hrafn
По моему у Гиляровского читал,в Москве бандиты носили топоры с короткой ручкой.Сзади подкрадутся,топор из-за пазухи вынут и по голове жертве.
Shekspear
P.M.
9-4-2012 12:12 Shekspear
Мне кажется топорное движение страшнее.. . Инерция? Именно изза этой инерции он все прорубает. Тычком- одежду не проткнуть даже.
Originally posted by Холодец:

На короткой дистанции рубящие удары легко блокируются.


Если только на замахе руку поймать, поэтому приближаться уже с замахнутым. А в ударе как он блокируется, без рук же останешься.
Холодец
P.M.
10-4-2012 00:47 Холодец



Hrafn
P.M.
10-4-2012 10:45 Hrafn
Это из пособия по гражданской обороне.Дружинник бьёт оккупанта рабоче-крестьянским кулаком!Со всей классовой ненавистью!Я в таких случаях позорно убегаю.
T-Rex
P.M.
10-4-2012 11:15 T-Rex
В теме незаслуженно неупомянуты "тактические" и "разделочные" топорики, которые позволяют наносить тычковые удары:

bladehq.com
allninjagear.com
allninjagear.com
http://sotnic.net/knifes/topor_berserk/

ЯРЛ
P.M.
10-4-2012 13:28 ЯРЛ
А вот этот мне понравился - Топор БЕРСЕРК У8!
Shekspear
P.M.
10-4-2012 22:12 Shekspear
На картинке по моему фигня нарисована, от лопаты так не защититься.
Холодец
P.M.
11-4-2012 01:11 Холодец
Разумеется шанс заблокировать таким образом появляется только при работе на опережение и только на входе. А в случае защиты от мини-топорика и входить почти не нужно, т.к. ни разу не длинномер.
Холодец
P.M.
11-4-2012 08:04 Холодец
В инете можно найти копию учебного видео с системой защиты от ножа для полицейских Reactive knife, разработанную Майком Инеем: простые блоки, вроде этого, плюс сведения. Ясно, что любая система дает не гарантии, а только шанс.
A-F-A
P.M.
12-4-2012 11:20 A-F-A
"Как кастетом, только режущей кромкой."

"Все украдено до нас"(с)

click for enlarge 801 X 600  88,0 Kb picture

Shekspear
P.M.
12-4-2012 21:58 Shekspear
Все это не то.. .
darkprotector
P.M.
13-4-2012 03:09 darkprotector
Kухонный нож-топор ЦАЙДАО. Раздел хозбыт, сам ношу такой на поясе в кожанном чехле опера останавливали спрашивали зачем тесак.я говорил что я повар китайского рестарана и работаю по выходным в ночную смену. У меня документ есть ходил на курсы суши и китайских салатов сдал тест получил сертификат.
click for enlarge 641 X 482  66,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 327  44,5 Kb picture
darkprotector
P.M.
13-4-2012 03:17 darkprotector
Для суровых викингов вариант http://russian-knife.ru
click for enlarge 1200 X 808  83,6 Kb picture
A-F-A
P.M.
13-4-2012 10:13 A-F-A
Для суровых индейцев
click for enlarge 800 X 600 103,5 Kb picture
Shekspear
P.M.
13-4-2012 22:42 Shekspear
Назначение последнего непонятно.. .
ЯРЛ
P.M.
14-4-2012 08:41 ЯРЛ
Палка-копалка, подсечное земледелие, срубание кокосов и веток с бананами, строгалка-ковырялка. Давольно практичный инструмент - много в одном для выживальщиков.
IS90
P.M.
14-4-2012 10:10 IS90
Shekspear

ну если не смущает, что нож традиционно женский, то вот:
нож улу.

400 x 276
click for enlarge 400 X 312  61,4 Kb picture
click for enlarge 607 X 414  44,1 Kb picture
Большой ус
P.M.
14-4-2012 21:48 Большой ус
А мне такой топор нравится.
click for enlarge 293 X 320  32,6 Kb picture
320 x 229
Shekspear
P.M.
15-4-2012 20:23 Shekspear
Крестопор колун (ребусы народов крайнего севера)
Манагер
P.M.
4-5-2012 16:47 Манагер
Originally posted by Shekspear:
Если противник большой массы и силы, то нож в ваших руках для него просто зубочистка (сейчас про небольшие ножи, с мачете- ситуация иная).
К нему вы просто приблизиться не сможете.

Шекспир, вы, пардон - дурак? Сила и масса, по-вашему, радикально повышают прочность артерий? Или сердце становится непробиваемым, а сухожилия - неперерезаемыми? Мне лично во время работы в МВД приходилось протоколировать убийство довольно крупного дядьки единственным ударом банальнейшей китайской выкидухи с 10-см клинком. Удар был не в сердце, куда конкретно, вам знать ни к чему, дабы не дразнить свое и без того распаленное воображение.
Впрочем, все написанное вами насчет топора иначе, как мегабредом, и назвать язык не поворачивается. Вы в руках-то его когда-нибудь держали? Или полагаете, что в нашей реальности все обстоит так же, как в компьютерных играх, которых вы явный приверженец?

Манагер
P.M.
4-5-2012 16:52 Манагер
Мне кажется топорное движение страшнее

Это вам только кажется. Гарантирую на основании личного опыта отбирания топора у пьяного человека, возомнившего себя Рэмбой.