Ruco
P.M.
|
Интересует мнение экспертов, насколько объективно опасен стандартный кастет (пластина, металлические кольца на 4 пальца, упор <подкова>, без шипов). Понимаю, что факторов влияющих на урон масса физические данные бойца, подготовка, места поражения и т.д. Рассмотрим условно средний вариант мужчина 75 кг, есть минимальная подготовка (бил по груше). Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу. Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон? Дело в том, что о кастетах говорят достаточно, много, но понять насколько это действительно опасное оружие совершенно невозможно, вероятно из-за романтизированного образа этого оружия. Довольно занятная информация по этому вопросу, тест программы <Непобедимый воин> серия Гладиатор против апачи. Приглашенный боец, тестировал <цистус> - обмотка из грубой кожи с металлическими бляшками. Бил по резиновому чучелу, желе использовать не стали, видимо не зрелищьно. Результат сила удара увеличилась вдвое.
|
|
Sagamore
P.M.
|
Originally posted by Ruco:
Результат сила удара увеличилась вдвое.
У кастета площать соприкосновения еще меньше, значит разрушения будут больше. А вообще я бы побоялся катетом бить, разве что в челюсть. Не дай бог в висок лупанешь - будет 200-тый. В скулу - скорее всего перелом, как и челюсть. Встречный вопрос: а оно Вам надо? ИМХО, те, кому кастет нужен для серьезного дела, такие вопросы не задают.
|
|
Страшила мудрый
P.M.
|
26-5-2011 12:26
Страшила мудрый
Скулу ломают и голым кулаком, а если повыше в висок - то и убивают. А кастетом тем более. Скорее всего, перелом челюсти обеспечен, хороший это результат или нет, это уже другой вопрос, зависит от обстоятельств применения.
|
|
Большой ус
P.M.
|
26-5-2011 18:49
Большой ус
По конкретно заданым вопросам процитирую одного известного(в узких кругах )врача скорой помощи,отвечавшего на вопросы о кастете: "Ребра - сломать легко, а толку?" "Скулы - нокдаун, если задевается височная область, то потеря сознания. Если нижняя челюсть - перелом".
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Вообще кастетом хорошо в грудь, туда где душа находится. То есть в грудину в область сердца, хороший останавливающий эфект, Ну и в печень соответственно. Кастет это вес и твёрдость, прежде всего. Как то студентом медиком на ночном дежурстве в ургентной хирургии видел недовольного мужика которому сунули кастет в рот, остались только коренные зубы, видно базарил много. А в недостижимом идеале хорошо на кастет поймать летящий на Вас кулак.
|
|
Viper NS
P.M.
|
ваще-то то что наблюдал реально - отличалось от Скорее всего, перелом челюсти обеспечен, хороший это результат или нет, это уже другой вопрос, зависит от обстоятельств применения.
распространенные китайские кастеты из легких сплавов и стали хорошо раздирают морду и крошат зубы. т.е. выглядит мерзко, крови много, толку так себе. Рассмотрим условно средний вариант мужчина 75 кг, есть минимальная подготовка (бил по груше). Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу. Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон?
все зависит от тех же факторов, как и при ударе кулаком: если мужчина слажал удар, то расцарапает морду. если хорошо вложился, то будет как кулаком тока еще и очень красочно. рукой кости лица ломаются тоже замечательно. кастет по моим наблюдениям еще сильнее зависит от техники ударов руками чем слэппер - от ошибок не очень спасает отсюда вывод - первоочередной вопрос думать над техникой.
|
|
нагаечник
P.M.
|
30-5-2011 15:03
нагаечник
отсюда вывод - первоочередной вопрос думать над техникой.
Действительно, по-любому нужна база. А на ее основе можно и к оружию приспособиться. Само наличие оружия, тем более холодного, как правило, проблем безопасности не решают. Человек - главное оружие!
|
|
Okami
P.M.
|
Часто наличие в руках у неподготовленного человека ХО как раз мешает ему нормально обороняться и создают еще больше проблем.
|
|
puha
P.M.
|
распространенные китайские кастеты из легких сплавов и стали хорошо раздирают морду и крошат зубы. т.е. выглядит мерзко, крови много, толку так себе.
кастет по моим наблюдениям еще сильнее зависит от техники ударов руками чем слэппер
Так претензии к кастетам(китайским) или к технике владения?
|
|
Viper NS
P.M.
|
Так претензии к кастетам(китайским) или к технике владения?
конечно к технике. удар кастетом по определению эффективнее удара рукой, вот и выходит что бОльшая часть результативности лежит на том, как приложить. многие думают что если есть аргумент то можно бить как угодно - типа и так сойдет. по моим наблюдением это ошибочная точка зрения.
|
|
Alt2000
P.M.
|
Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.
это как так вышло? человек, стоя раком, и готовясь ко встрече с коленом - как бил и куда именно попал?
|
|
Alt2000
P.M.
|
Нет, человек на голову выше захватил стоящего за воротник курки нагибая вниз под удар левым коленом.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
С кастетом дело имел на практике. По мне, так на редкость бестолковая вещь, эффект выходит совсем не такой, как можно ожидать. Ну, Вайпер выше описал - морда-то портится, а вот нокаутировать не особо проще. Originally posted by Alt2000:
Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.
Фантастика какая-то. Это как он умудрился достаточно сильно вложиться? Да и бедро сломать - извините, не поверю, что это реально сделать рукой. Оно от лоу-киков не ломается А кастет тут мало что изменит, он конечно твёрдый, но.. .
|
|
Alt2000
P.M.
|
Не знаю как, но сломал. Удар был чуть выше колена фактически прямой.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
По мясу бить в грудь и не пытаться попасть по роже. Можно исчё бить по рукам, и больно, и отбивает охоту продолжать напарываться на кастет.
|
|
Большой ус
P.M.
|
1-6-2011 19:09
Большой ус
Продолжу цитировать врача "Гораздо эффективнее удар в грудину, особенно на вдохе. Грудина - кость плоская, поэтому уязвима для точечного удара. Впридачу, происходит т.н. ушиб сердца, что также не прибавляет бодрости. В итоге сбивается дыхание, можно легко добить ударами в голову."
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by Эйнхерий:
Да и бедро сломать - извините, не поверю, что это реально сделать рукой. Оно от лоу-киков не ломается
+ 1000.
|
|
Kostikfraerok
P.M.
|
2-6-2011 15:23
Kostikfraerok
Китайский кастет и кастетом назвать сложно, много видел самодельных, свинцовые походу самые опасные, тяжелым голову проломить не проблема, даже не имея техники
|
|
Viper NS
P.M.
|
"Гораздо эффективнее удар в грудину, особенно на вдохе. Грудина - кость плоская, поэтому уязвима для точечного удара. Впридачу, происходит т.н. ушиб сердца, что также не прибавляет бодрости. В итоге сбивается дыхание,
*чаем подавился* сбить дыхание, да? вообще-то от прямого в душу рукой на вдохе люди отдыхать отправляются, иногда с сопутствующим метанием харчей. если так приложили кастетом, что сбилось дыхание - надо отправлять в карательно-просветлительных целях отбывать покаяние к боксерскому мешку.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Originally posted by Kostikfraerok:
тяжелым голову проломить не проблема, даже не имея техники
Да, не имея техники - проблема по голове попасть. Originally posted by Большой ус:
В итоге сбивается дыхание
Кхым. В итоге нокаут бывает
|
|
Большой ус
P.M.
|
2-6-2011 18:12
Большой ус
"Мопед не мой.Я только объявление разместил"
|
|
-=Shaman=-
P.M.
|
2-6-2011 18:57
-=Shaman=-
Блин.. . Дальше будет тема "реальный урон от пр-а и телескопа"))))
|
|
Viper NS
P.M.
|
А вот мне интересно каков реальный урон от молотка если им по башке долбануть?
сзади и по затылку или добивая - замечательный. в динамичной фазе не слишком удобная вещь, уступающая обычной палке
|
|
Luxembourg
P.M.
|
6-6-2011 21:39
Luxembourg
А каков реальный урон от палки? А что удобней кастет или явара? А что лучше миля или себа?
|
|
Долго Шёл
P.M.
|
ПЛОХОЙ-ХОРОШИЙ Главно у кого ружьё
|
|
-=Shaman=-
P.M.
|
7-6-2011 15:42
-=Shaman=-
А какой реальный урон от противотанковой мины? Учебной противотанковой мины? Учебной противотанковой мины, сброшеной с 5-го этажа?
|
|
Luxembourg
P.M.
|
7-6-2011 15:56
Luxembourg
Тут надо уточнить когда сбрасывали ветер с юга дул или с востока?
|
|
-=Shaman=-
P.M.
|
8-6-2011 10:17
-=Shaman=-
Я и не знал о таких нюансах.. . Видите ли,об противотанковых минах говорят достаточно, много, но понять насколько это действительно опасное оружие совершенно невозможно, вероятно из-за романтизированного образа этого оружия.
|
|
Luxembourg
P.M.
|
8-6-2011 17:45
Luxembourg
|
|
-=Shaman=-
P.M.
|
8-6-2011 20:02
-=Shaman=-
А вообще довольно занятная информация по этому вопросу, тест студентов 4-й общаги одного из вузов Владивостока.Развлекаясь в пьяном виде игрой в дурня на последнем этаже общащежития(кажись 9-м), они постановили,что проигравший обязан сбегать за сброшеной из окна двухпудовой гирей и принести ее назад.Противотанковую мину(учебную) использовать не стали, видимо не зрелищьно. Результат - после десятка партий выяснилось, что эффективность данного девайса для разрушениия асфальтового покрытия превосходит таковую при использовании бригады ленивых джамшутов как минимум вдвое.
|
|
Petroq
P.M.
|
Мой одноклассник со своим братом пошли разбираться. Мотив, типа какой-то хрен клеиться к его девушке. ТТХ одноклассника - 18 лет, рост примерно 170, вес примерно 75. Противник примерно 185, 22 года и вес около 100 кг. Вмазали водки, одноклассник надел на руку кастет (отлит из аккумуляторного свинца) и позвонил в дверь. Тот увидев "гостя" широко распахнул дверь ожидая "пацанских" разборок с последующим спуском ревнивого говнюка по ступенькам. Далее со слов брата "он ему сразу в челюсть, звук - хруст как будто сломалась доска, брызги крови и два зуба вылетело на метра полтора, как на пружине". Противник отшагнул на два шага назад дрожа всем телом, и постояв пару секунд присел на колени закрыв лицо руками. Короче, полный нокаут. Но, а одноклассник сел в тюрьму (может уже и вышел, давно это было). Короче, кастет оружие реально эффективное (за всякие там пряжки из алюминия или батарейки в кулак я не отвечаю). Но, это бандитское оружие нападения, для самообороны не подходит совершенно, ибо не факт, что вы сможете им отмахаться от нескольких гопов, второе, после удачной самообороны если попадётесь, то 100% сядете. Доказать, что это такое своеобразное грузило для рыбалки или, там, орехи колоть, не получится...
|
|
Sagamore
P.M.
|
Originally posted by Petroq:
Мой одноклассник со своим братом пошли разбираться. Мотив, типа какой-то хрен клеиться к его девушке.
Originally posted by Petroq:
позвонил в дверь. Тот увидев "гостя" широко распахнул дверь ожидая "пацанских" разборок с последующим спуском ревнивого говнюка по ступенькам.Далее со слов брата "он ему сразу в челюсть, звук - хруст как будто сломалась доска, брызги крови и два зуба вылетело на метра полтора, как на пружине".
Originally posted by Petroq:
Но, а одноклассник сел в тюрьму (может уже и вышел, давно это было).
Какая поучительная история.. .
|
|
M ifu
P.M.
|
Кхм.. . Я всегда думал, что кастет - это прежде всего защита руки. И масса кастета вобщем не важна - главное что бы защищал руку. Потому как у меня, к примеру, лимитирующий фактор удара - боязнь повредить руку. Добавил: видел кастеты чуть ли не под 500 грамм - неуклюжая дура. На драку подобный взял бы только от безысходности.
|
|
Шмель 82
P.M.
|
Сравнительно недавно видел одного, на которого (по его словам) напал слегка трезвый бывший парень его девушки (или кто-то из них не с той переспал - неважно) На лице у него было несколько, я бы сказал, незначительных ссадин.. . и все!
|
|
ВАЙНА
P.M.
|
Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу. Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон? Удары в голову "не рекомендованы" ТБ. урон ? - лет на пять запросто.. .
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by M ifu:
Потому как у меня, к примеру, лимитирующий фактор удара - боязнь повредить руку.
Опытный.
|
|
Serega73
P.M.
|
Из личного опыта: ТТХ владельца кастета и собственно кастета - Рост 180 см, вес - 78-80 кг, занятия спортом - легая атлетика регулярно в школе + качалка. Кастет - из латуни без шипов (классика). Противник -зэк со стажем в состоянии алкогольного опьянения, вес - 70-75 кг, рост - 175-180 см. Поле боя - площадка лестничной клетки. Результат - после 3-5 ударов в лицо наблюдаются рассечения. Противник бодрый. После спускания с лестницы (мной) бодро поднимался на этаж 3 раза. Кроме рассечений - никакого эффекта.
|
|
Sagamore
P.M.
|
Ну дык смотря куда бить. И как.
|
|
нагаечник
P.M.
|
11-8-2011 15:56
нагаечник
Из личного опыта: ТТХ владельца кастета и собственно кастета - Рост 180 см, вес - 78-80 кг, занятия спортом - легая атлетика регулярно в школе + качалка. Кастет - из латуни без шипов (классика). Противник -зэк со стажем в состоянии алкогольного опьянения, вес - 70-75 кг, рост - 175-180 см. Поле боя - площадка лестничной клетки. Результат - после 3-5 ударов в лицо наблюдаются рассечения. Противник бодрый. После спускания с лестницы (мной) бодро поднимался на этаж 3 раза. Кроме рассечений - никакого эффекта.
В "ТТХ владельца" первым номером надо бы поставить наличие или отсутствие поставленного удара и навыки его "приложения" к цели Достижения в ОФП - дело хорошее, но не определяющее в данном случае. Кастет - всего лишь подспорье, хотя и достаточно весомое
|
|
|