Неклинковое холодное оружие

КУботан или Кастет ?

khejjdbek 05-08-2010 19:28

Вот Вам кастет, а вот Вам куботан. Оба девайса совершенно легальны куботан-это отвес, а кастет это чугунный вентиль. Куботан можно как брелок для ключей повесить.
click for enlarge 1920 X 1440 289,5 Kb picture
EV23 15-08-2010 20:45

Куботан по моему скромному мнению всё же лучше. Хотя бы потому, что к нему очень сложно докопаться, что это-холодное оружие. В отношении кастета вопроса ХО или не ХО, понятное дело, даже не возникает. Куботан проще спрятать. Во-первых, из-за его формы, а во-вторых, ему необязательно быть металлическим (он может быть и из дерева, и из пластика), следовательно проходить через рамки металлодетектора можно со спокойной душой. Куботан как правило легче (если не из металла), не оттягивает карман.
BORIS10 16-08-2010 11:29

Хе, вентиль - это просто классика жанра!
Bronislav 17-08-2010 06:42

Ночной беркут!

Вы слишком МНОГО МУДРСТВУЕТЕ. Слишком много размышлений, в которых уже сами путаться начинаете. Завязка была про кастет или куботан, а потом все "поросло" ложными измышлениями.

Просто занимайтесь единоборствами, или спортом, купите себе перцовый баллончик и резинострел. Если нужен полный комплект, то добавьте складень. Это классика. Лучше и больше не надо и не будет.

Всякие телескопы, кастеты и явары боком могут выйти при судебном разбирательстве.

Научитесь бить кулаками и ногами, вылейте пару баллончивков в тренировочном режиме, настреляйтесь из РС. С ножом сложнее - запишитесь в секцию НБ.

И все. И хватит Вам этого вполне.

И найдите себе девушку. Голова будет другим занята.

ЯРЛ 17-08-2010 08:45

Или купите себе рулон алюминиевой фольги для запекания мяса в духовке. Твёрдый, тяжёлыё и уж никак ни ХО.
Raskolnikov 17-08-2010 09:05

И ещё можно сделать из такой фольги неплохую шапочку, которая будет предохранять мозг от воздействия космических лучей.
человече 17-08-2010 11:10

Под знаменами манагера попер срач...
Sagamore 18-08-2010 22:30

Сегодня на работе сидел и вертел в руках Г-образный шестигранный ключ на 10. И тут меня осенило - это же зачетнейший куботан! Для наглядности сфоткал телефоном, за качество извините.
Обычный прямой хват, можно ударить противника и просто кулаком.
click for enlarge 640 X 480 68,3 Kb picture

Захват для удара нижним концом ключа или надавливания на точки верхним. При ударе нижним концом большой палец удобно ложится на загнутую верхнюю часть, у которой большая прощадь. Недавно в качестве тренировки ударил металлическим прутком с точно таким же хватом по бревну - ощутимо отдало в большой палец, здесь прощадь соприкосновения больше, значит теоретически отдавать должно не так сильно (нужно будет проверить на практике).
click for enlarge 640 X 480 80,0 Kb picture

Захват для тычкового удара. Насчет эффективности немного сомневаюсь, скорее не удар, а надавливание на мягкие части, когда необходимо сильное давление. Опять же загнутая часть создает в ладони хороший упор. Такой хват применялся для удава финским ножом без гарды, с упором в ладонь. Можно использовать для ударов снизу в живот, по ребрам, под челюсть.
click for enlarge 640 X 480 70,2 Kb picture

Легальность девайса я думаю, без вопросов. И забыл добавить, ключем удобно делать всякие захваты за кисть или одежду, за счет Г-образности. В захватах не секу, поетому особо расписывать не стану. В учебном фильме про куботан видел, как мастер выполняет захваты за воротник одежды нижним концом куботана. В нашем случае можно (и нужно!) задействовать верхний конец. В порядке эксперимента зацепил товарища за воротник спецовки - тот ощутимо потерял равновесие, хотя я тянул не сильно.


ЯРЛ 19-08-2010 08:45

КУботан или Кастет ?
Пока не было запретов на ношение кастетов никто с японятиной и китайчатиной не заморачивался. Кастет это идеальный вариант для европейца, прост и понятен. Без всяких обёзьянних приёмчиков. Была исчё свинчатка, в кожаном мешочке, что бы руки об свинец не пачкать. По анатомии европейца нужна короткая кулачная дубинка - шведский ключ, раз кастет низззя. Или молоток на короткой рукоятке, попадаем по гвоздю и по супостату попадём. Только не нужно проламывать череп, бейте молотком по морде. Вы представляете молотком по переносице?
Grog_Khan 20-08-2010 13:21

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вы представляете молотком по переносице?


Там кости довольно тонкие. Не рассчитаете - молоток вовнутрь провалится, и будет трупешник. Это конечно в том случае, если бить по направлению в лицо, а не по касательной.
ЯРЛ 20-08-2010 16:27

quote:
Не рассчитаете - молоток вовнутрь провалится, и будет трупешник.

Не будет, кости носа это не кости черепной коробки, мозги останутся целыми. А вот кровушки набежит на асфальт действительно много.
Grog_Khan 20-08-2010 17:32

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Не будет, кости носа это не кости черепной коробки, мозги останутся целыми.


Э? Это вы имеете в виду хороший такой прямой удар молотком с вложением в нос?
Манагер 23-08-2010 08:39

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
КУботан или Кастет ?
Пока не было запретов на ношение кастетов никто с японятиной и китайчатиной не заморачивался. Кастет это идеальный вариант для европейца, прост и понятен. Без всяких обёзьянних приёмчиков. Была исчё свинчатка, в кожаном мешочке, что бы руки об свинец не пачкать. По анатомии европейца нужна короткая кулачная дубинка - шведский ключ, раз кастет низззя. Или молоток на короткой рукоятке, попадаем по гвоздю и по супостату попадём. Только не нужно проламывать череп, бейте молотком по морде. Вы представляете молотком по переносице?

Дражайший ЯРЛ, вы постебаться зашли или же всерьез уверены, что анатомия европейца принципиально отличается от таковой у японца или китайца? Или, м.б., вы принадлежите к популяции клоунов, практикующих славяно-горицкую борьбу и прочие блевотные русско-славянские новоделы (напомню, что применительно к рукоприкладству эпитет "русский" или "славянский" равнозначен "фуфло голимое")? "Молотком по переносице"... Диванный Рэмбо вышел на тропу войны

ale-x-and-r 23-08-2010 17:14

Мдя. А Коивцы, которые называют себя русским карате? Они эпитет русский употребляют. Как минимум "карате российских улиц". Русская школа бокса и борьбы. СГБшники криво-косо, но в морду дать могут. РОССовцы входят в федерацию самбо и дзюдо. Чем СПАСовцы с Воюшиным фуфло голимое? По стране школ позиционирующих себя как русские и славянские много и среди них попадаются "клоуны" с которыми серьезные мэтры восточнх БИ считаются. Хотя бы Сергея Щипанова взять, к которому с уважением и Кочергин и многие другие уважительно относятся. А Коля ВДВ? Он разве не русским занимается?
Да и в целом подобные хамские заявления не красят человека. Мне например было крайне неприятно прочитать подобное, в первую очередь из-за многих уважаемых людей, достигших потом и кровью серьезных результатов. А их единым скопом в клоуны и блевотину записали.

А куботан - новодел, а если брать традиционную явару, то человек не имеющий серьезных навыков в Джиу-джитсу сделать не сможет ничего, а кастет такого уровня навыков не требует. Да и куботан против человека "на адреналине", если опять же серьезных навыков работы нет - достаточно спорный инструмент.

В целом заниматься надо, причем много, тогда сам определишься что нужно носить. Главное - чтобы голова была.

ЯРЛ 23-08-2010 21:03

quote:
Только не нужно проламывать череп, бейте молотком по морде.

quote:
"Молотком по переносице"... Диванный Рэмбо вышел на тропу войны

А чо, молотком по морде оччень не хуёво. Кто не верит попробуйте на чём нибудь не нужном, например на ицике. Ну не хотите молотком ёбните киянкой, любимое оружие плотников и столяров. Можно резиновой киянкой, ну которая у рихтовщиков.
Манагер 24-08-2010 08:18

quote:
Originally posted by ale-x-and-r:
Мдя. А Коивцы, которые называют себя русским карате? Они эпитет русский употребляют. Как минимум "карате российских улиц". Русская школа бокса и борьбы. СГБшники криво-косо, но в морду дать могут. РОССовцы входят в федерацию самбо и дзюдо. Чем СПАСовцы с Воюшиным фуфло голимое? По стране школ позиционирующих себя как русские и славянские много и среди них попадаются "клоуны" с которыми серьезные мэтры восточнх БИ считаются. Хотя бы Сергея Щипанова взять, к которому с уважением и Кочергин и многие другие уважительно относятся. А Коля ВДВ? Он разве не русским занимается?
Да и в целом подобные хамские заявления не красят человека. Мне например было крайне неприятно прочитать подобное, в первую очередь из-за многих уважаемых людей, достигших потом и кровью серьезных результатов. А их единым скопом в клоуны и блевотину записали.

И что "русского" в КОИ-шной технике? Впрочем, их школу неплохо охарактеризовали как "дух, стремящийся к бесконечности, при технике, стремящейся к нулю". А фразы про "карате российских улиц" - просто реклама, которую и воспринимать следует именно как рекламу.
Что до "школы борьбы и бокса", то она, давайте прямо скажем, не русская, а советская. Это существенно разные понятия. И опять-таки, ничего специфически русского нет ни в том, ни в другом.
СГБ-шники если и могут кому дать в морду, то только таким же дилетантам, как они сами. И то, как вы же и подметили, криво-косо. СПАСовцы с Воюшиным, честно говоря, недалеко от них ушли, судя по роликам, которые они регулярно выкладывают.
Чем там занимаются Щипанов и какой-то "Коля ВДВ" (у последнего, полагаю, все же есть нормальная фамилия ), не интересовался, ибо за всем не уследишь. Но если эти люди реально достигли "потом и кровью серьезных результатов", то это отнюдь не говорит, что техника их именно какая-то "русская".

Манагер 24-08-2010 08:47

quote:
А чо, молотком по морде оччень не хуёво. Кто не верит попробуйте на чём нибудь не нужном, например на ицике

А еще лучше полпробовать на авторе таких мудацких рекомендаций.
ale-x-and-r 24-08-2010 10:29

Манагер.
Хорошо. Давайте немного определимся с тем кого Вы считаете авторитетом, какие направления БИ. И что считаете мерилом? Судя по фразам насчет КОИ и СПАСа просто мордобой не является эталоном.
Манагер 24-08-2010 11:22

quote:
Originally posted by ale-x-and-r:
Манагер.
Хорошо. Давайте немного определимся с тем кого Вы считаете авторитетом, какие направления БИ. И что считаете мерилом? Судя по фразам насчет КОИ и СПАСа просто мордобой не является эталоном.

Заходите в профильный раздел (СБО), там и поговорим. А тут это будет офф-топ.

ale-x-and-r 24-08-2010 11:31

Хорошо. Создам тему, чтобы не выводить просто во взаимное перегавкивание, чтобы народу было интересно создам тему европейское и восточное оружие скрытого ношения применительно к стилям (все же мы с этого начали и к этому хотел бы вернуться)
ale-x-and-r 24-08-2010 11:37

Вот тема.
forummessage/38/677
nuevo ven 02-12-2010 21:50

Уважаемые форумчане, может подскажете кубатон - это ХО или нет? А что касается принмения и степени владения тем или иным оружием, то тут все ситуативно. Можно отрабатывать удары в зале и быть профи, но при этом получить люлей от гопника с кастетом )))
Поэтому и существует статистика удачной и неудачной самообороны с любым видом оружия... По теории вероятности все зависит от набора случайностей...
В моей личной практике был случай, когда мне повезло обезоружить вооруженного ножом оппонента, а был и такой, когда я считал, что ситуация под контролем и тут мне в глаз прилетает кулак )))
Страшила мудрый 03-12-2010 11:03

quote:
Originally posted by Манагер:
Как оно ни банально звучит, но пользоваться такими приспособами без рукопашной базы глупо

О господи!!! Ну прям никуда без этой вашей "рукопашной базы"! :-)
А уличное быдло берёт в руки бутылку, кирпич, ксатет - и отоваривает без всякой базы, в том числе и рукопашников иногда отоваривает, которых в секции учили драться гуманно. А быдло негуманно отаваривает!
А ножевики нам твердят, что использовать для самообороны нож без навыков ножевого фихтования ну никак нельзя! Но миллионы людей были убиты обычным кухонным ножом без всякого ножевого фихтования.

ЯРЛ 03-12-2010 12:33

quote:
Ну прям никуда без этой вашей "рукопашной базы"!

Ну вот теперь Вы покушаетесь на малый и очень малый бизнес, который за большие деньги готов предоставить "рукопашную базу". Именно "рукопашную базу", а не опыт УЛИЧНОЙ ДРАКИ.
Ганза превратилась в грязную рекламу услуг и продаж. Увы, и Ах, и к сожаленью! Зайдите для примера в раздел ХО, там всё время пиарят ножевую китайчатину. В этом разделе начали пиарить красиво вырезанные палочки из "ну очень ценных пород дерева", объявляя их яварами. Купи-продай, мелкий барыга не спит!
Страшила мудрый 03-12-2010 13:30

Я не против палочек - я уверен, что человек даже с палочкой имеет больше шансов, чем с голыми руками (брюсовли и рембов не рассматриваем, им и без палочек хорошо). И китайских ножей не против - чтобы ткнуть агрессора в атакующую руку, китайский нож вполне сгодится. И тем более я не против единоборств - они тоже повышают шансы. ВСЁ сгодится, и поодиночке, и в комплексе!
nuevo ven 03-12-2010 14:14

quote:
Я не против палочек - я уверен, что человек даже с палочкой имеет больше шансов, чем с голыми руками (брюсовли и рембов не рассматриваем, им и без палочек хорошо). И китайских ножей не против - чтобы ткнуть агрессора в атакующую руку, китайский нож вполне сгодится. И тем более я не против единоборств - они тоже повышают шансы. ВСЁ сгодится, и поодиночке, и в комплексе!

Ну как говорил товарищ Бадюк: "Драка на улице - это 80% работы рук". Рукопашная база - это очень хорошо и даже полезно. В любом случае, гораздо эффективнее применять, хоть палочку, хоть собственные кулаки, когда твое тело тренировано и обороняющийся способен двигаться вокруг и от нападающего хоть какое-то время... Поэтому, как рукопашную базу можно рассматривать классический бокс - приводит и тело и ум в полный порядок. Пара раундов и ты начинаешь переоценивать свои возможности против незнакомого тебе человека ))) А так все на плавание и на бег!
Kazbich 06-12-2010 03:16

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Зайдите для примера в раздел ХО, там всё время пиарят ножевую китайчатину.


Среди ножевой китайчины - порой попадаются экземпляры, весьма пригодные в качестве явар . И придраться тоже нереально - все они сертифицированы ЭКЦ в виде ХБ ножей.
Raskolnikov 06-12-2010 09:32

quote:
Купи-продай, мелкий барыга не спит!

ЯРЛ, вам уже выдали удостоверение борца с коммерцией? Или только справку?
АлексейМ 06-12-2010 13:12

На мой взгляд кастет на много предпочтительнее деревянной палочки. Вы же жизнь свою и здоровье планируете защищать правильно? Я бы не хотел в момент когда моей жизни угрожает опасность оказсться вооружонным палочкой.
Но думаю, прежде чем положить его в карман необходимо не полениться и походить в зал бокса хотябы пол года-год. Как-бы не для умения пользоваться девайсом, а чтобы от илюзий избавиться. По крайней мере поможет объективно опасность оценивать, очень много удивидельного для себя откроете )).
Позиция "а зачем мне тренероваться, типа даже пьяный гопник с кастетом или кирпичем уделает спортсмена" это заблуждение.
АлексейМ 06-12-2010 13:49

Заметил, еще что на форуме в разных разделах участники готовятся защищаться от гопников. И, как мне показались этот гопник представляется неким слабым, пьяным наглым агрессором.
Из моего же опыта этот самый "гопник-агрессор" как правило физически сильней и тяжелее "жертвы", часто бывший спортсмен.
Поэтому советую очень хороше подумать и представить как планируется применять деревянную палочку, или тот же кастет.
Страшила мудрый 06-12-2010 14:09

quote:
Originally posted by АлексейМ:
Поэтому советую очень хороше подумать и представить как планируется применять деревянную палочку, или тот же кастет.

А что тут планировать - как применять кастет все знают, а палочки лично я использовать не собираюсь, хотя и палочкой можно ткнуть спортсмена в глаз, шансов полюбому будет чуть больше, чем неспортсмену против спортсмена с голыми руками.

АлексейМ 06-12-2010 15:22

quote:
А что тут планировать - как применять кастет все знают, а палочки лично я использовать не собираюсь

Я тоже так мыслю )

quote:
На мой взгляд кастет на много предпочтительнее деревянной палочки

quote:
можно ткнуть спортсмена в глаз, шансов полюбому будет чуть больше, чем неспортсмену против спортсмена с голыми руками

Чтобы попасть палочкой в глаз, нужно сначала уметь попасть кулаком в голову (с)
Поэтому и считаю, тренеровки первичными. А без тренеровок, имея в кармане кастет (да вообще любое оружие) у человека создается илюзия защищенности. Тоесть человек знает как пользоваться, но забывает про то что не умеет пользоваться.

serg11 06-12-2010 15:38

Штуденту нифига на улице не грозит - у него брать нечего и выражение лица такое... что становится очевидно- брать нечего. Но больше всего на ганзе о "самообороне" вещают штуденты. Нет, бывают ситуации когда удолбанный бирцом штудент машет айПодом и ноутом в руках, как ветряная мельница и получает по макушке с изъятием того и другого. Но он это делает, чтобы показать, что у него есть айПод и ноут- потому всё закономерно.
По теме - согласен с ЯРЛом.
Штудент напряжён на тему обороны, потому что неуверен в себе и дефчонки им редко интересуются, - ему и предлагают вундер РБ, который сделает его:
1.уверенным
2.привлекательным для дефчонок.
Манагер 06-12-2010 15:39

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

А что тут планировать - как применять кастет все знают, а палочки лично я использовать не собираюсь, хотя и палочкой можно ткнуть спортсмена в глаз, шансов полюбому будет чуть больше, чем неспортсмену против спортсмена с голыми руками.

Страшила, скажу Вам честно: тыканье в глаз - весьма безблагодатное занятие, которым страдают разве что приверженцы "русских стилей" и прочей хреноты. Вы, например, в мой конкретно глаз просто не попадете. Именно из-за отсутствия той самой рукопашной базы, о которой с наивностью невежды склонны пренебрежительно отзываться, и которая, в общем-то, и дает необходимую координацию, чтобы не по-дурному размахивать, а попадать туда, куда надо. Кстати, не стоит лишний раз растягивать рваный баян про эту пресловутую улицу, где якобы ничему не учившееся быдло только и делает, что вламывает беспомощным спортсменам. Если быдло кого и бьет, то как раз неумех - причем иногда очень даже сильных. Но не имеющих рукопашной базы

serg11 06-12-2010 16:13

Штудент должен владеть бросанием каенской смеси, - она действует на всех и/ или плеванием из баллончика, - +быстрыми ногами, и/или газовым пистолетом +быстрыми ногами. Куботан , кастэт и прочие штуки, предполагающие сближение и контакт, противопоказаны. Это самоубийство, а не самооборона ))
Страшила мудрый 06-12-2010 16:31

quote:
Originally posted by Манагер:
Вы, например, в мой конкретно глаз просто не попадете.

Но и вы не попадёте в меня, если я буду отвечать на ваши атаки тыканьем палочкой в глаз - кому охота ослепнуть, проще найти другую жертву.

Страшила мудрый 06-12-2010 16:36

quote:
Originally posted by Манагер:
той самой рукопашной базы, о которой с наивностью невежды склонны пренебрежительно отзываться

Я не отзывался пренебрежительно о рукопашной базе - наоборот, если она есть, это только на пользу! Мне просто непонятны и странны заявления, что кастетом нельзя воспользоваться без рукопашной базы, как и ножом - без ножевой. Миллионы воспользовались, и весьма успешно.
Мастеру, наверное, кастет не нужен и даже помешает. Обычному человеку против Мастера - да, вряд ли поможет. Но обычному против обычного - поможет ещё как, да и от перворазрядника обычный с кастетом скорее всего отобъётся! А настоящих Мастеров у нас на улицах, слава богу, немного.

serg11 06-12-2010 17:54

Кастет - это оружие нападения. Вот тут на ветке много всякого предлагают, к примеру слепперы - это тоже оружие нападения. Причём сзади. Как и кастет в идеале. Потому что как тут верно говорят- кастет показал, значит заработал шанс поиметь его в заднице, неизвестно ведь- может твой противник специалист по запихиванию этих штук в зады?
И ношение кастета- умысел, 100-пудовый, т.е оперу вы будете объяснять что самооборониться хотели, а он вам верить не будет ни разу. Так зачем штуденту головная боль? А дефачки они не любят грубых мужиков с железяками, как показывает практика поколений , - в них работает элементарная логика : если мужику нужна подпорка, то он -либо преступник (даже и потенциальный), либо неуверенный тип. С их точки зрения, и то и другое плохо.
Наша любовь к ружью, как к таковому, до них доходит с трудом.
Поэтому чем меньше провокаций, тем прямей дорога
ЯРЛ 06-12-2010 18:03

quote:
ЯРЛ, вам уже выдали удостоверение борца с коммерцией? Или только справку?

Торгуйте себе на блошином рынке сколько хотите. Рекламируйте свои товары на Ганзе официально. Ведь на Ганзе есть рекламное пространство. НО рекламировать под видом сообщений, причём без зазрения совести, это не хорошо.
Kazbich 06-12-2010 18:06

quote:
Originally posted by serg11:

И ношение кастета- умысел, 100-пудовый, т.е оперу вы будете объяснять что самооборониться хотели, а он вам верить не будет ни разу.


Кхм. Ну мне например пластиковые кастеты нравятся. Скорее просто внешним видом. Пока таким разок не стукнуть - ведь будет просто "разрыв шаблона" - будут секунд пять соображать, зачем человек с собой детскую игрушку таскает .
Raskolnikov 06-12-2010 18:50

quote:
Как и кастет в идеале.

В идиале кастет - дуэльное оружие.
quote:
Поэтому чем меньше провокаций, тем прямей дорога

Мой любимый дэм http://demotivation.ru/19oozkjhieiypic.html
АлексейМ 06-12-2010 18:52

quote:
Но и вы не попадёте в меня, если я буду отвечать на ваши атаки тыканьем палочкой в глаз - кому охота ослепнуть, проще найти другую жертву.

Вспомнился отец Федор из "12 стульев", который пытался ужалить карандашом через замочную скважину О.Бендера.

Манагер 07-12-2010 08:20

quote:
Originally posted by Страшила мудрый:

Но и вы не попадёте в меня, если я буду отвечать на ваши атаки тыканьем палочкой в глаз - кому охота ослепнуть, проще найти другую жертву.

Ишшо как попаду-то! В любом спарринге противник не изображает из себя мишень и как раз отвечает на атаки. Пусть не "тыканьем палочкой в глаз", но кулак в "солнышко" либо в челюсть ничем не лучше. Тем не менее, попадают участники. Правда, если уровень их существенно различен, то реальна становится ситуация игры в одни ворота. И в ней неумехе можно давать любой кастет, палочку и даже палку - все едино не поможет.

moby_one 08-12-2010 15:53

Кастеды рулят)))
ЯРЛ 08-12-2010 16:43

Даже 50 граммов зажатые в кулаке, даже не у боксёра, увеличивают силу удара и поражающую способность. Странно на Ганзе видеть филсофов понимающих прелесть пули 45 Кольта 19/11 в отличии от пули "Нагана" и рекомендующих лёгонькие палочки. Для бизнеса строгать палочки - хорошо, а для дела нужен хоть какой то вес в кулаке и кстати объём.
Манагер 09-12-2010 08:17

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Даже 50 граммов зажатые в кулаке, даже не у боксёра, увеличивают силу удара и поражающую способность. Странно на Ганзе видеть филсофов понимающих прелесть пули 45 Кольта 19/11 в отличии от пули "Нагана" и рекомендующих лёгонькие палочки. Для бизнеса строгать палочки - хорошо, а для дела нужен хоть какой то вес в кулаке и кстати объём.

Опять какие-то дилетантские рассуждения. "Легонькая палочка" нужна отнюдь не для веса, а затем, чтобы тыкать твердым концом оной, куда следует. Да, для того, чтобы данное тыканье было эффективным, нужно уметь попадать не абы куда, а куда задумано - это умение и вырабатывает рукопашная база. И "объем" в кулаке тоже не нужен, кулак должен быть плотно сжат в момент касания цели.
И кстати, а с чего это с некоторых пор боксер воспринимается как эталон бойца? Бокс - это хороший спорт, но и не более того.

karateka 09-12-2010 08:34

Соглашусь с Манагером. Здесь больше скорость важна. И ловкость. Тычок в сплетение - вазари, тычок в горло - иппон. Со смертельным исходом.
АлексейМ 09-12-2010 16:32

"И кстати, а с чего это с некоторых пор боксер воспринимается как эталон бойца? Бокс - это хороший спорт, но и не более того."

Про эталон вроде никто не писал.
Лично я порекомендовал заняться боксом, так как наиболее доступно, и можно в относительно короткий срок(пол года-год) получить достаточно эффективные навыки, ну и кастет удачно вписывается в боксерскую технику. В борьбе или в восточных единоборствах требуется гораздо более длительное время, для достижения условно такого же уровня.

Про эталон бойца, и про приемущество того или иного единаборства предлагаю не обсуждать, ибо боянище из серии "Победит ли Брюс Вилис, Ивана Поддубного, и Константин Дзю Брюса Ли"

nuevo ven 24-12-2010 22:35

Бокс в любом случае штука хорошая! Даже из-за доступности... Но тут обсуждаются методы самообороны, а не нападения. Но можно и без всего этого обойтись... Главное в этом деле выносливость, форумчане, Вы так не считаете?
Ибо можно быть Брюсом Ли и стоя на остановке получить со спины по башке тяжелым тупым предметом. Из чего вывод - перемещайтесь на авто!
ЯРЛ 25-12-2010 11:35

quote:
Из чего вывод - перемещайтесь на авто!

У нас в городе был случай. В спальном микрорайоне утром выезжыл главнюк на джипе. Ну дорожки узкие, а впереди идёт мужик, посредине. Тот ему бибикает, обкладывает, но тот потом посторонился. Джипер медленно обгоняет, а главнюк продолжет матерится. Когда открытое окошко поравнялось мужик по рылу кастетом пару раз. И дальше пошёл!
Sagamore 25-12-2010 21:07

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

У нас в городе был случай. В спальном микрорайоне утром выезжыл главнюк на джипе. Ну дорожки узкие, а впереди идёт мужик, посредине. Тот ему бибикает, обкладывает, но тот потом посторонился. Джипер медленно обгоняет, а главнюк продолжет матерится. Когда открытое окошко поравнялось мужик по рылу кастетом пару раз. И дальше пошёл!


А был бы короткоствол... Извините за боянистый прикол, не смог мимо пройти.
nuevo ven 26-12-2010 18:10

quote:
У нас в городе был случай. В спальном микрорайоне утром выезжыл главнюк на джипе. Ну дорожки узкие, а впереди идёт мужик, посредине. Тот ему бибикает, обкладывает, но тот потом посторонился. Джипер медленно обгоняет, а главнюк продолжет матерится. Когда открытое окошко поравнялось мужик по рылу кастетом пару раз. И дальше пошёл!

Мужичок с кастетом молодец! Но таких случаев не так уж много... Просто наличие авто отсекает случаи, когда спрашивают закурить, наступили на ногу и т.д... Но, безусловно не панацея.
дезерт игл 26-12-2010 23:35

топискатеру а попробуйте Блеф или 313й по морде вдарить таким милое дело-кастет легальный, на 100 процентов, да еще бесплатный бонус оно стреляет
человек с ружьём 08-04-2011 07:59

кажись я позно прешл))
но к этой теме могу добавить
надо идти в секцию
а вообше про гуглите 'ns проблемму
забейте в гугле
слово кастет и вам выдадут столько альтернатив причем трудно находимые властями
что кастет из батареек
что правильно намотанный баксерский бинт
WWW_WWW_WWW 13-04-2011 06:56

Нет, кастет ведь тоже не дураки придумали, которые всего боятся. Его придумали как раз граждане, которые очень мало чего боятся...

Про ХО - это уже до какой же степени надо абстрагироваться от реальности, чтобы не знать, что ХО уже декриминализировано в РФ несколько лет как, о чём на этом же форуме сто раз писали. Это как переход дороги в неположенном месте - административка. Конечно, после этого разрешение на оружие, например, не выдадут. Но как бы, если есть идея ходить с кастетом, то наверное, разрешения это вообще последнее о чём думается

Другое дело, что, если примут с кастетом, то ясное дело, что если в районе были драки с телесными повреждениями, то, вот он и есть, сам попал. То же и к ножу относится и к любому оружию, смысл не в том, что за сам-то нож ничего сделать кроме штрафа нельзя, а в том, что вот ровно этим ножом и вот ровно этим кастетом у нас вчера кого-то покалечили и вот он нашёлся, бугога... А презумпция невиновности - она для книжек.

А в общем, тут правильно-то упомянули, что панацеи нет. И кастет и нож - это совсем не оружие самообороны. Совсем. Даже не близко. Поэтому надо чётко понимать, что делается и какие это будет иметь последствия, никак даже с буквой закона не связанные, потому, хотя бы, что нарушение закона уже сознательно в таком случае осуществляется, тогда надо понимать, что и ждать надо соответственно...

Пост скриптум Правильно намотанный бинт тому только поможет, кто его умеет намотать, а явно он не на курсах кройки и шитья этому научился, так что это не тот случай, кастет - это именно оружие, а оружие тогда надо, когда надо уравновесить шансы. Как Кольт в Америке называли - Уравнитель Но Кольт это совсем другая статья и совсем другие дела уже Но и кастет не очень-то далеко от этого - вот это-то и надо понимать...

Совет идти заниматься боксом в теме про холодное оружие - крайне актуален, конечно

Ровно вот для того, чтобы НЕ заниматься ничем, оружие и придумано. Ровно для этого. А не для того, чтобы "я и так могу, но с кастетом удобнее" - это глупость нереальная была бы. Кто и так может, как раз и в принципе оружие носить не будет, потому, что, если примут, он скажет - да вы чё, у меня же и нету ничё, чем я мог это сделать Но таких - единицы на миллионы, а плоть слаба, поэтому вот оружие и придумано...

ЯРЛ 13-04-2011 07:19

Носите завёрнутый в газетку обрезок толстостенной полудюймовой водопроводной трубы длиной 20см. с резьбами на концах.
quote:
что если в районе были драки с телесными повреждениями, то, вот он и есть, сам попал

А бывают драки без телесных повреждений? Так может ходить босиком, кого то попинали, а Вы в обуви, и на Вас подумают.
WWW_WWW_WWW 13-04-2011 07:26

Да причём тут абстрактные рассуждения-то, в обуви, не в обуви, когда это факт, что галочку надо будет закрыть, а гражданин сам попался с ХО - всяко удобнее, чем, например, искать того, который реально всё это сделал. Это как бы по факту вот так вот бывает, а не "может ходить босиком". Может и ходить, вполне может

Кстати, да драки без телесных повреждений очень даже бывают. Телесные повреждения - это не синяки, например, и не то, что вот больно, это немного другое Особенно, тяжёлые телесные повреждения - вот если драка будет с кастетом, то как раз что-то такое там и будет

Надо понимать, что когда берётся холодное оружие, то осознанно, нарушается закон, есть определённые намерения, значит. Вот это надо понимать. И то, что потом будет, даже если и ничего такого не подразумевал, вот это вот надо понимать заранее-то, как раз-таки надо бы подразумевать-то. Потом поздно будет.

И, кстати, будет это труба или прут арматурный - в суде это будет предмет, использованный как оружие - без разницы, хоть китайские палочки для еды - это если будет суд, а не, например, разборки...

Это не к тому, что надо всего бояться и ничего не носить, а к тому, что надо понимать, что делается. И не строить иллюзий про то, что, а ничего никто не докажет - да не будут доказывать-то, вот в чём фенька

OSA86 14-04-2011 14:00

quote:
Originally posted by WWW_WWW_WWW:

Нет, кастет ведь тоже не дураки придумали, которые всего боятся. Его придумали как раз граждане, которые очень мало чего боятся...

Про ХО - это уже до какой же степени надо абстрагироваться от реальности, чтобы не знать, что ХО уже декриминализировано в РФ несколько лет как, о чём на этом же форуме сто раз писали. Это как переход дороги в неположенном месте - административка. Конечно, после этого разрешение на оружие, например, не выдадут. Но как бы, если есть идея ходить с кастетом, то наверное, разрешения это вообще последнее о чём думается

Другое дело, что, если примут с кастетом, то ясное дело, что если в районе были драки с телесными повреждениями, то, вот он и есть, сам попал. То же и к ножу относится и к любому оружию, смысл не в том, что за сам-то нож ничего сделать кроме штрафа нельзя, а в том, что вот ровно этим ножом и вот ровно этим кастетом у нас вчера кого-то покалечили и вот он нашёлся, бугога... А презумпция невиновности - она для книжек.

А в общем, тут правильно-то упомянули, что панацеи нет. И кастет и нож - это совсем не оружие самообороны. Совсем. Даже не близко. Поэтому надо чётко понимать, что делается и какие это будет иметь последствия, никак даже с буквой закона не связанные, потому, хотя бы, что нарушение закона уже сознательно в таком случае осуществляется, тогда надо понимать, что и ждать надо соответственно...

Пост скриптум Правильно намотанный бинт тому только поможет, кто его умеет намотать, а явно он не на курсах кройки и шитья этому научился, так что это не тот случай, кастет - это именно оружие, а оружие тогда надо, когда надо уравновесить шансы. Как Кольт в Америке называли - Уравнитель Но Кольт это совсем другая статья и совсем другие дела уже Но и кастет не очень-то далеко от этого - вот это-то и надо понимать...

Совет идти заниматься боксом в теме про холодное оружие - крайне актуален, конечно

Ровно вот для того, чтобы НЕ заниматься ничем, оружие и придумано. Ровно для этого. А не для того, чтобы "я и так могу, но с кастетом удобнее" - это глупость нереальная была бы. Кто и так может, как раз и в принципе оружие носить не будет, потому, что, если примут, он скажет - да вы чё, у меня же и нету ничё, чем я мог это сделать Но таких - единицы на миллионы, а плоть слаба, поэтому вот оружие и придумано...


Согласен...

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А бывают драки без телесных повреждений? Так может ходить босиком, кого то попинали, а Вы в обуви, и на Вас подумают.


По моему логика вполне понятна... взяли с оружием - тут же пробивают по недавним преступлениям с подходящими травмами... Кастет - это вызов - мол запрещено, но я буду носить принципиально... соответственно и отношение при задержании.

quote:
Originally posted by WWW_WWW_WWW:

Это не к тому, что надо всего бояться и ничего не носить, а к тому, что надо понимать, что делается. И не строить иллюзий про то, что, а ничего никто не докажет - да не будут доказывать-то, вот в чём фенька


100%
WWW_WWW_WWW 14-04-2011 15:06

"Счастье - это - когда тебя понимают" (С)

Спасибо за кусочек счастья

ЯРЛ 16-04-2011 19:38

Сейчас могут вылезти из шоколадной пещерки поклонники у-шу, у-ду-шу, у-ку-шу и прочей японятины, но кастет более адаптирован к руке белого человека, а монголоиды хороши и с куботаном. Всё таки рассовые различия есть и каждая расса делает под себя оружие улицы. Для нас это кастет, простой и понятный и легко изготовимый.
-=Shaman=- 16-04-2011 20:47

Подкова - традиционный амулет на счастье. Вентиль - поможет в решении бытовых проблем. Самая маленькая гантелька - удобна для упражнений на кисть. Фонарик поможет вам в темное время суток.
Хороший крепкий Т-образный шуруповидный штопор - прекрасный спутник при походе в вечернее время в гости.
А один мой знакомый, возвращаясь домой из лаборатории, всегда прихватывал с собой образец(например вольфрамовый цилиндр 2 на 13см) для домашнего изучения

Подключите фантазию

А если же вы не чужды прекрасному, специально для вас мастера-литейщики делают замечательные бронзовые статуэтки.

click for enlarge 600 X 540 146,4 Kb picture
150 x 136

Вы можете подарить такую прекрасную вещь другу, к которому собрались в гости, или же украсить ей свой рабочий стол. Только не забудьте после работы положить ее в карман, отправлясь домой. Вы же не хотите, чтобы завистливые коллеги/уборщица/охранник сперли Вашу прелесть? Да, и не носите ее в сумке - сумки вы иногда забываете/носите в них другие вещи, иногда хрупкие, а у вас наверняка не найдется тряпочки, чтобы завернуть в нее вашего любимого бронзового мишку, единственную память о дяде/тете/прадедушке.
Представьте себе радость человека, которому доведется пообщаться с таким восхитительным предметом декоративно-прикладного исскуства!

OSA86 18-04-2011 15:18

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Всё таки рассовые различия есть и каждая расса делает под себя оружие улицы.


ИМХО - не то... как минимум для тех, кто не может проследить свою родословную до 13 колена...
Есть нац особенности, в основном продиктованные средой обитания. А кастетов и в Японии хватало...

А статуэтки - это шикарная вещь...

Sergei Grey 20-04-2011 12:08

quote:
статуэтки - это шикарная вещь...

Бронзовый бюстик Наполеона -- это нечто. Треуголка так и просится в глаз. А если обвязать шнуром вокруг шеи (по-кнутовому, за секунду) -- чем не кистень...

Sagamore 20-04-2011 20:04

Пересматривал сегодня свои фотки по скандинавским мечам. Натолкнуло характерное навершие на одну мысть. Немного пофотошопил, и вот что получилось. Одну сторону можно сделать полукруглой, а другую на конус. Естественно, изготовить из дерева, а не металла, украсить резьбой или выжиганием. Можно отмазатся, в случае чего, мол оберег славянский
click for enlarge 214 X 425 45,3 Kb picture
tihiy 20-04-2011 23:23

Когда мне было 17 лет и весил я 58 кг, в коридоре общежития, где я учился, с помощью стамески я отбился от двух старшекурсников, качков, которых за неуспеваемость отчислили и забрали в армию. И вот после учебки они вернулись сорвать злость. я понимал, что шансов почти нет, но на деле оказалось очень легко, года они пытались выбить стамеску ногой , я бил по ногам, по рукам (плашмя, втыкать не стал), один из них сбегал за ножом. тогда я сказал, что сейчас один из нас уедет в морг, второй сядет в тюрьму. на этом всё и закончилось. с тех пор всегда ношу нож. на тот момент никакой подготовки не имел (небольшая школа бокса (отец боксёр)), кастетом или яварой я бы не отбился, а вот телескоп, позволяющий держать дистанцию, в самый раз.
-=Shaman=- 23-04-2011 05:57

quote:
Originally posted by tihiy:

плашмя, втыкать не стал


Аналогично мной однажды был использован тесачок-танторез Viking nordvay. Бил обухом.

Насчет оберегов славянских и не очень... И возвращаясь к теме стильных литых штук
Во всяких эзотерических магазинах иногда можно найти вполне удобные ваджры...
ru.wikipedia.org )
click for enlarge 425 X 425 118,0 Kb picture
300 x 100
Практикуйте медитацию на здоровье!

-=Shaman=- 23-04-2011 06:29

Можно и деревянную сделать...

------
Самые лучшие боевые искусства - это по-ре-шу(включает у-ду-шу) и при-ло-жу(включает у-ку-шу)....

Sagamore 23-04-2011 16:00

Сегодня около храма видел в продаже деревянные кресты резные. Чем не явара? Перекладина не даст руке соскользнуть при ударе. Такой удар дает +10 к урону, так как крест освящен Да и легальность - куда уж легальнее?
click for enlarge 514 X 686  12,2 Kb picture
-=Shaman=- 23-04-2011 17:49

Уже выкладывал в другой теме...

click for enlarge 1024 X 768 49,0 Kb picture

Sagamore 23-04-2011 19:32

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Уже выкладывал в другой теме...


Ничто не ново под луной...
-=Shaman=- 24-04-2011 15:40

"Пономарь не спеша спрятал под рясу свое любимое настенное распятие. В последний раз окинул взглядом место побоища и прошептал: "Вот что крест животворящий делает!"
serg11 06-06-2011 01:04

quote:
Originally posted by WWW_WWW_WWW:
Да причём тут абстрактные рассуждения-то, в обуви, не в обуви, когда это факт, что галочку надо будет закрыть, а гражданин сам попался с ХО - всяко удобнее, чем, например, искать того, который реально всё это сделал. Это как бы по факту вот так вот бывает, а не "может ходить босиком". Может и ходить, вполне может

Кстати, да драки без телесных повреждений очень даже бывают. Телесные повреждения - это не синяки, например, и не то, что вот больно, это немного другое Особенно, тяжёлые телесные повреждения - вот если драка будет с кастетом, то как раз что-то такое там и будет

Надо понимать, что когда берётся холодное оружие, то осознанно, нарушается закон, есть определённые намерения, значит. Вот это надо понимать. И то, что потом будет, даже если и ничего такого не подразумевал, вот это вот надо понимать заранее-то, как раз-таки надо бы подразумевать-то. Потом поздно будет.

И, кстати, будет это труба или прут арматурный - в суде это будет предмет, использованный как оружие - без разницы, хоть китайские палочки для еды - это если будет суд, а не, например, разборки...

Это не к тому, что надо всего бояться и ничего не носить, а к тому, что надо понимать, что делается. И не строить иллюзий про то, что, а ничего никто не докажет - да не будут доказывать-то, вот в чём фенька


Это всё как бы немного за уши. Я и на митингах и на матчах видел как на рамках принимали парней и с заточками - т.е. чистой воды статьёй за самодел, и с ножами и тд . И спустя некоторое время , видел их на митинге- т.е. что у них было изымали и их отпускали.
Доказывать будут и ещё как. Если тебя с твоим ножом не видели в тот момент, когда кого-то пырнули и мобила твоя показывает что ты был в другом месте в момент преступления и есть свидетели - то вряд ли это дело до суда дойдёт.
Сейчас 80 % городских жителей носит что-нибудь вроде ножа- они продаются на каждой автобусной остановке.
Помните последний слёт южныго населения на Киевской? видели, что они с собой притащили? фоток навалом с Киевской в инете. Вы что ж думаете, их всех посадили?
В Москве в принципе, с этим порядок относительный. Конечно, с саблей ходить не стоит...но и дрожащими руками искать на себе колющие предметы перед выходом на улицу- аналогично.
Нас к тому и двигают, что "если примут".. то лучше вообще голым ходить - так не примут по крайней мере за ношение. А меж тем режут вооруженные и отнюдь не боящиеся никаких "примут" гости тут направо-налево. А вполне законопослушных любителей коллекционного или экзотического антиквариата постоянно пугают ужасами "примут", помимо того что уже в открытую запрещают пользоваться законным оружием самообороны. На кой оно нужно, зачем выдавали?
Вооруженный гражданин - часть свободного общества. Это практически девиз этого форума. И это же - гражданская позиция.

дезерт игл 19-06-2011 22:55

я б за кастет подписался носить удобно, держать и бить привычно кастет хорошая штука-смысла в куботанах и яварах не вижу с таким же успехом складным ножом можно по морде дать и не заморачиваться отдельной палочкой.
А вот кастет как раз можно таскать как 3й предмет вместе с ГБ и ножиком

Неклинковое холодное оружие

КУботан или Кастет ?