Guns.ru Talks
Неклинковое холодное оружие
кубатон,каботан,явара...как правильно? ( 9 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

кубатон,каботан,явара...как правильно?

OSA86
P.M.
13-7-2009 23:07 OSA86
Я для себя различаю их так...

Явара - обобщённое название оружия кастетного типа...
Куботан - обычно имеет кольцо под ключи, и часто бывает только с одним наконечником и одним упором под большой палец.. . =)

Va-78
P.M.
14-7-2009 11:20 Va-78
Вашим примечанием я ни сколько не оскорблён.. .

Ну вот и славно, апшипка значит вышла.
как это всё не законно.

Э.. . ? Яварки законны абсолютно, меня покоробило только "обоснование" законности данное в ссыле.
Bynt
P.M.
14-7-2009 12:26 Bynt
Originally posted by Va-78:

Э.. . ? Яварки законны абсолютно, меня покоробило только "обоснование" законности данное в ссыле.

Если вспомнить про обсуждение ношения кистеня на ключах, то пожалуй не все брелки одинаково полезны.

ЯРЛ
P.M.
16-7-2009 22:14 ЯРЛ
Это гантель весом 0,5 кг.

click for enlarge 1136 X 852 46,6 Kb picture
click for enlarge 1136 X 852 48,5 Kb picture click for enlarge 1136 X 852 49,8 Kb picture

Это ось педалей дорожного велосипеда ХВЗ.

click for enlarge 1136 X 852 59,7 Kb picture click for enlarge 1136 X 852 36,7 Kb picture

КОНСЕРВАТОР
P.M.
16-7-2009 22:52 КОНСЕРВАТОР
А насколько будет эффективен такой девайс?
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
Va-78
P.M.
17-7-2009 12:38 Va-78
А насколько будет эффективен такой девайс?

зависимо от того, в чьих он руках.

ЯРЛ - НАХУА???

тишок
P.M.
17-7-2009 17:13 тишок

А насколько будет эффективен такой девайс?

Ну бутылку можно открыть, а как отвертка гавно !
ЯРЛ
P.M.
17-7-2009 22:09 ЯРЛ
ЯРЛ - НАХУА???

Не понял, какие претензии, объясните пожалуйста, что неверно с Вашей точки зрения?
КОНСЕРВАТОР
P.M.
19-7-2009 21:18 КОНСЕРВАТОР
зависимо от того, в чьих он руках.

Ну, то, что ручки не крючки - это какбэ по умолчанию
Ну бутылку можно открыть, а как отвертка гавно

Бутылки открывать как раз не пробовал, как ни странно . По поводу отвёрток - плоская ишшо ничего, а крестовая - таки да, гавно .
Va-78
P.M.
22-7-2009 15:22 Va-78
Не понял, какие претензии, объясните пожалуйста, что неверно с Вашей точки зрения?

Ну нафига изголяться с гантелями и приблудами всякими? Чем вас не устраивает обычный вариант явара-дзё? крутизны в нем что-ли не хватает?
ЯРЛ
P.M.
22-7-2009 20:50 ЯРЛ
Чем вас не устраивает обычный вариант явара-дзё?

Все поголовно утверждают, что явара может быть очень лёгкая. Буквально подобрал сухой еловый сучок длиной 15 см. и 1.5 см. в диаметре и работай по супостату. В тоже время в литературах указывают, что на родинах явар, явары делали из самых тяжёлых пород деревьев. Скажите чем плоха тяжёленькая явара? Карман что ли оттягивает?
Va-78
P.M.
22-7-2009 23:57 Va-78
В тоже время в литературах указывают

Не знаю ни одного исторически достоверного письменного источника по явара-дзё, несмотря на более чем пятнадцатилетний интерес. Но - даже если предположить и такое - спрашиваю себя: в объеме явара-дзё много-ли весу уместится, из какого бы дерева ее ни делать? и сыграет ли разница в 30-40гр. хоть какую-то роль? Имхо нет.
А гантеля/ось в кармане - это неудобно по форме, и дико по сути.
ЯРЛ
P.M.
23-7-2009 09:58 ЯРЛ
Явары делали и из кости и даже из камня. Лишние 50-70 гр. веса явары дают возможность очень эффективно работать по рёбрам на отмаш.
Va-78
P.M.
23-7-2009 11:07 Va-78
Явары делали и из кости и даже из камня.

Источник?
Лишние 50-70 гр. веса явары дают возможность очень эффективно работать по рёбрам на отмаш.

Не путайте явара-дзё и свинчатку - это штуки разные по тех. использованию.
тишок
P.M.
23-7-2009 18:36 тишок
Не путайте явара-дзё и свинчатку - это штуки разные по тех. использованию.

Жаль японского не знаю, но хотелось бы точного перевода по термину"явара-дзё"А то этот слом палок вокруг этого немного достал!Вот че нарыл: Слово <Явара> происходит от японского <Яваракай> и переводится как <мягкий>. В контексте спортивной терминологии <Явара> имеет то же значение, что и перевод с японского составляющей названия борьбы Дзю-Дзюцу <искусство мягкости> (от <Дзю> - мягкий и "Дзюцу"-искусство).Какие палки, свинчатки и другая хрень?Че зря мозги разрушать!
Va-78
P.M.
23-7-2009 22:00 Va-78
В контексте спортивной терминологии <Явара>

ОЙ! о_О ( ) В смысле "будо-терминологии" наверное?
Жаль японского не знаю, но хотелось бы точного перевода по термину"явара-дзё"

точный перевод - "дубинка/палка [используемая адептами] "мягкого" [искусства].
Какие палки, свинчатки и другая хрень?Че зря мозги разрушать!

Вопрос идентификации - один из ключевых принципов т.н. кобудо. Если вы неспособны соотнести окружающие вас предметы с известными видами оружия, и приемами их технического использования - про "подручное оружие" лучше вообще забыть.
тишок
P.M.
23-7-2009 23:16 тишок
Вопрос идентификации - один из ключевых принципов т.н. кобудо. Если вы неспособны соотнести окружающие вас предметы с известными видами оружия, и приемами их технического использования - про "подручное оружие" лучше вообще забыть.

Все понял!Побегу записываться в кружок любителей самурае-ниндзя!Главно чтобы взяли!А то живу понимаешь на Руси а кобуда не знаю!
ЯРЛ
P.M.
24-7-2009 11:06 ЯРЛ
Что вам всё япона мать спать не даёт! Друг моего отца до конца 1957г. служил в Китае, помогал вооружать китайскую армию. Рассказывал, что китайцы таскают с собой "колышки" заострённые с двух сторон из твёрдого дерева, кости и в драках лупят больно оппонентов зажав в кулак что бы торчали концы. Такой "колышек" (русское название, всем русским понятное) был практически у каждого новобранца из деревни! Металл у китайцев дорог! В средине 70-х я узнал, что это "тайное оружие" непобедимых мастеров "тайного" карате - явара!
тишок
P.M.
24-7-2009 15:51 тишок
Что вам всё япона мать спать не даёт!

Солидарен!Можно подумать, че акромя япошек никто приспособ мордобойских не мастерил, и че бы мы делали без девайсов заморских с названьями хитрыми да пеленой хитрожопой покрытых. Наши пращуры тож не пяткой сморкались. Кста "царапка"али "чижик"для слуха приятней, а главно понятней!А то будо-мудо!

------
Sуважением.

Va-78
P.M.
24-7-2009 16:56 Va-78
Ладно, слhавянофилие мне по ряду причин мерзковато, потому дискуссию оставляю. Желающий обмана, да будет обманут.
OSA86
P.M.
24-7-2009 18:14 OSA86
Originally posted by Va-78:

Ладно, слhавянофилие мне по ряду причин мерзковато, потому дискуссию оставляю. Желающий обмана, да будет обманут.


Ну вот что-то в том же духе подумал...

А то что явара имеет китайские корни, то как бы - ясно...

То же Шоу-Дао, которое из Индии пришло в Китай.. . так что Япония не выступает в качестве первооткрывателя...

Сложно найти страну где бы ни при каких обстоятельствах не использовали оружие кастетного типа в большей или меньшей степени напоминающие - явару...

А если всё же тема пошла именно по яваре, то наверное стоит обратить внимание на дошедшие до нас школы её широко применяющие.. . а именно дзю-дзюцу, шоу-дао.. . в ниндзюцу - я честно сказать не шибко верю.. . есть конечно и современные стили её применяющие - ну там крав маги всякие...

А что-то древнеарийско-славяно-борейское (желательно вибрационно-волновое), которое вдруг неожиданно всплыло в последние 4 месяца - мне честно сказать не верится.. . =)

Raskolnikov
P.M.
26-7-2009 12:45 Raskolnikov
Придумали в чём национализм проявлять. Кто-то сказал: "Тот, кто ни чему не подражает, у того ничего не получается", ещё кое-кто сказал: "И чужому обучайтесь, и своего не чуждайтесь". У запорожских казаков одежда и оружие были такими же, как и у тех, с кем и против кого они воевали - монголов. У кубанских и сейчас национальная одежда выглядит очень кавказкой, а про кинжалы и шашки(и нагайки!) говорить не надо. И это при том, что и вера и язык и тактика ведения боя были разными. Парадная форма президентских войск Украины принята по образцу кубанских казачьих войск(год точно не помню, возможно 1904) - как самая эстетичная.
Из наших названий обсуждаемого предмета пролетало: свайка, и казацкое - тычка.
И всё равно в явару будет привнесено что-то и от нас - это неизбежный и естественный процесс.
Raskolnikov
P.M.
26-7-2009 12:55 Raskolnikov
Ручка-явара:

click for enlarge 640 X 480 34,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 34,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 31,7 Kb picture
Предположительно 80е - начало 90х годов, текстолит(немного пахнет фенолом), бронза. Паста старого образца(сохранилась только красная), из теч ручек, на смену которым пришли "стеклянные".

Страшила мудрый
P.M.
27-7-2009 11:48 Страшила мудрый
Originally posted by Raskolnikov:
Ручка-явара:
Предположительно 80е - начало 90х годов, текстолит(немного пахнет фенолом), бронза.

У меня дома такая же. Только она старше - 70-е или даже 60-е. Корпус из эбонита, наконечник - вроде латунь.

Страшила мудрый
P.M.
27-7-2009 11:49 Страшила мудрый
Originally posted by Raskolnikov:
У запорожских казаков одежда и оружие были такими же, как и у тех, с кем и против кого они воевали - монголов.

Вообще-то, тех и других разделяют несколько веков.

тишок
P.M.
27-7-2009 19:39 тишок
Ручка-явара:

Мир на месте не стоит Респект старине Томпсону!
click for enlarge 500 X 268  66,2 Kb picture
ЯРЛ
P.M.
28-7-2009 11:00 ЯРЛ
На Кавказе, Балканах, Аппенинах, Перинеях любят выращивать коз и козлов (в хорошем смысле слова), у них есть рога. Козий рог обрезают с тупого конца под углом около 45 градусов соответствующей длины и учитывая естественную кривизну при ударе, острой частью от мизинца, кривым вперёд, при захвате - кривым назад. В 70-е показывали болгарский фильм "Козий рог" об увлекательных приключениях дочери пастуха, вчерашней девственицы, боровшейся с турецкими оккупантами вставлением в организм последних козьего рога. Кстати в фильме показано великолепное фехтование на пастушьих посохах (гарлыгах) сделанных естественно из рожкового дерева (глядича).
Аристотель
P.M.
30-7-2009 17:48 Аристотель
Недавно скачал с торрентс. ру фильм с записью семинара Батюка. Семинар был посвящен современному кобу-до. Основной акцент был сделан на технике явары. Было показано несколько их разновидностей. САмое интересное то, что , по словам Батюка, форма особого значения не имеет. ОН это аргументированно доказал, используя в качестве явары складной нож в сложенном состоянии. Так основную часть раздела, посвященного яваре, этим ножиком и проработал...
Если кто зарегистрирован на http://torrents.ru/ , то вбейте в поисковик "Современное кобудо". И попадете на этот учебный фильм.
OSA86
P.M.
31-7-2009 03:34 OSA86
Originally posted by Аристотель:

ОН это аргументированно доказал, используя в качестве явары складной нож в сложенном состоянии. Так основную часть раздела, посвященного яваре, этим ножиком и проработал...


Честно сказать... . Сергей Бадюк и морковкой варёной вдребезги голову расшибёт если что.. . так что у него особые аргументы, которые не всем подходят.. . =)

А если серьёзно, то реально любой предмет - та же явара...

Немного о технике работы яварой есть в последних семинарах Федоришена.. . - кажется это был семинар 2009 года - "Поединок в карате" или что-то такое.. . классный семинар - всем рекомендую кто ещё не видел.. . упор сделан немного на другое, но кое-что он говорит и про явару.. . =)

ЯРЛ
P.M.
31-7-2009 10:37 ЯРЛ
Явара удлиняет руку, явара твёрже голой руки, явара утяжеляет руку, явара торчит из руки, как торчит кинжал или нож. Явара превращает руку в клевец. Явара цепляет, как крюк. Явара это палка-копалка для ковыряния супостата!
Va-78
P.M.
31-7-2009 11:30 Va-78
Слышь, чувак, а у тя есть трипсят?
ЯРЛ
P.M.
31-7-2009 20:19 ЯРЛ
Слышь, чувак, а у тя есть трипсят?

А енто чаво? От блох или можно в выпивку добавлять для вкуснотищи? Остатками жена может помыть окно и унитаз? Фотки в студию!
Va-78
P.M.
31-7-2009 22:31 Va-78
Это коронная фраза замаскировавшегося лохнесского чудовища, естественно, если верить одной из серий СаузПарк.
Raskolnikov
P.M.
1-8-2009 16:29 Raskolnikov
Только она старше
Не спорю, может быть.
Вот такая ещё картинка:
click for enlarge 306 X 479 18,6 Kb picture
Взята из:
click for enlarge 425 X 336 24,0 Kb picture
New_Guest
P.M.
4-8-2009 22:38 New_Guest
как вам тактическая такая титановая ручка нашего мастера

сделана очень приятно полностью из титана стержень - подходит от паркеровской ручки


click for enlarge 1280 X 960 200,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 209,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 208,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 253,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 251,9 Kb picture

Gall
P.M.
5-8-2009 12:55 Gall
А, сколько стоит такая ручка, Вашего мастера?

Если не секрет конечно.

New_Guest
P.M.
5-8-2009 16:29 New_Guest
Originally posted by Gall:

posted 5-8-2009 12:55

А, сколько стоит такая ручка, Вашего мастера?
Если не секрет конечно.


пм
it
P.M.
6-8-2009 02:01 it
raskolnikov, есть ли возможность засмотреть календарь постранично? на фрагментах - "вкусные" предметы, имхо.
ЯРЛ
P.M.
14-8-2009 19:38 ЯРЛ
Вот такая ещё картинка:

А в мае какую явару календарь советует. Есть ли летние модели, когда одежды маловато, а явару нужно прятать?
Raskolnikov
P.M.
14-8-2009 23:26 Raskolnikov
А в мае какую явару календарь советует.

В гугле: slappers и т.д., потом Alt+PrintScreen и получаем:

click for enlarge 704 X 1000 87,7 Kb picture

Есть ли летние модели, когда одежды маловато, а явару нужно прятать?

Как вам подскажет ваша фантазия...

Guns.ru Talks
Неклинковое холодное оружие
кубатон,каботан,явара...как правильно? ( 9 )