Выбор телескопической дубинки Ч2.

перемещено из Холодное оружие

---

Прошлая тема была закрыта, честно, не знаю почему,
объясните please. Господа модераторы извиняюсь если что не так.

Спасибо большое всем кто по делу откликнулся, (redrum,Зигги
Gromozeka,Синий )
это для меня нужная информация, еще раз спасибо.
а теперь по порядку,
__________
for Nemirovich
... наша служба и опасна, и трудна.. . :-)

>Rux: И что это должно значить?
__________

for нахал
Револьвер лучше.

>Rux: Да, я подумывал не об огнестрельном конечно,
но о резиностреле, нормальный (мощьный) стоит 6000 - 10000 р,
и расходы на разрешение (или лицензию), поскольку
просто так его не купишь.
А телескоп можно достать за 3000,

еще как вариант я расматривал тазер.
но это редкость и достать сложно.

__________

Да я знаю что если с дубинкой поймают милиционеры,
то будет беда, НО пока что, мне беды приходят как раз
из за отсутствия дубинки.

Еще буду признателен если кто нибудь подскажет мне
материалы по технике борьбы с телескопич. дубинкой.
Подойдут ссылки, книги, авторы, и вообще все.
Если что то отправляйте в PM. Заранее спасибо.

Originally posted by Rux:
Прошлая тема была закрыта, честно, не знаю почему,
объясните please. Господа модераторы извиняюсь если что не так.

Традиция такая. И эту закроют.

интерсесно а эта сколько проживет?

Рух, ударно-дробящее в РФ вне закона. Можно провести аналогию с кастетами. Значительно хлеще холодняка. Вопросы, котороые Вы задаете любят постить юные и ретивые сотрудники милиции, которым не хватает "палок", отсюда реакция старожилов (вполне оправданная). Прошлись бы Вы поиском, новые ветки по теме плодить бесперспективно. Примерно так.

Callisto, а еще просто юные и ретивые))) И настырные)))

Rux, Callisto все правильно сказал)Либо в поиск (вверху такая ссылочка под баннером, четвертая слева)
Либо подкопите 6000-10000 на травмат (раз уж совсем худо), расходы на лицензию тока на справки, я думаю, в 1500 уложитесь (можно канешн с ментами договориться - 6000 + Ваше фото и лицензия у Вас в кармане через 1-2 недели без геммороя).
За найденный телескоп Вы отдадите больше.. . Минимум)

Ссылки, книги, авторы, и вообще все, Вам не помогут без нормального тренера)

Кстати, а что такое тазер?))

2 Варвар вот http://lenta.ru/news/2005/10/03/taser/ и вот xakep.ru .2 Рух а тexника борьбы с телескопическои дубинкои очень проста-берете ее в руку и с резким выдохом кидаете ее подальше,ничего сложного как видите ,а если серьезно- не отличается от тexники работы палкои, исключая тычковые удары

Блин, кто-нибудь, убейте тему.. .

А вот я не вижу ничего критического в обсуждении телескопов. Этот раздел, уж извините, называется "Холодное оружие", а не "Предметы хозяйственно-бытового назначения". Пентагоны и прочее обсуждаем свободно, как и штык-ножи. А чем всякие кастеты-дубинки хуже? Особенно если теоретически тему помусолить, без адресов, паролей, явок и добровольных призннаний.

ИМХО, телескоп - так или иначе штука хлипкая, и серьезного ударно-дробящего действия не обеспечивающая. Для самообороны предпочтительнее распиленный пополам спортивный инвентарь - бейсбольнае биты, гантели, грифы от гантелей А если гантели употреблять дома регулярно и по прямому назначению - то могут дубинки вообще не понадобиться

Телескоп (оптический прибор) - действительно хлипкая штука

Кстати про телескопы. Вот такой вопрос. Скока они весят? Тем, что я видела - около полкило, фи, игрушка. Или настоящие потяжелее?

Оставляю эту тему. Пока. Но два условия.
При появлении в ветке тем аналогичного содержания, удалю их все.
При появлении рассказов, как кто кому в жбан дал этой дубиной, а равно и советов, как именно надо давать в жбан, удалю все темы. Хотя как я понимаю без этого не обойдется.
Если так не терпится, натравите гугл поиском на эту ветку. Телескопы тут обсуждались.
Сайт Российский, хостинг тоже, за подобное у форума могут быть неприятности. Посему у нарушителей наступит банный день.
Если есть вопросы, советую прочитать правила форума.
ХО, в части всяких пыряльником можно купить имея лицензию на оружие и охотбилет, дубинку же нет, или я заблуждаюсь?!
К вопросу о том где купить, как достать все вышесказанное относится точно так же.
К вопросу ПМ (не пистолета макарова), хотя это и не мое дело, если еще не все слышали о СОРМ то советую подтянуть матчасть.

Originally posted by Поножовец:
Решительно не понимаю такой бурной реакции на ХО на форуме, который в общем-то ему и посвящен (помнится, сам был заклизмлен за касьяновские пластинки).

А у Вас, батенька, другое было...
Изготовление ХО, однако

Originally posted by Поножовец:
Господи, японский бог.. .

Не вижу смысла в Вашей бурной тираде...
Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что данная тема еще живет.
А это значит, что здесь Вы и можете обсудить ХО ударно-дробящего действия.
Что касается вопросов продажи и изготовления ХО, то это и впредь останется табу.

Originally posted by Поножовец:

так что шито ваше дело белыми нитками, гражданин начальник.. .

Вы недовольны модерированием?
Оспорить наши действия Вы можете здесь:
forumtopics/62.html

помню на ганзе еще фотка была - удачный ракурс, парень показывал насколько глубоко можно запихнуть сложеную дубинку в задницу.

Originally posted by Поножовец:
[b]Rumoko, да не собираюсь я ничего оспаривать, просто настроение стебное, а тут такой мегаахтунг по поводу шмертельного оружия, не мог не приколоться, извиняйте.. . [/B]

Так Вам прямая дорога в юмор, Уважаемый

Поножовец, поскольку у меня сегодня не стебное настроение и вообще я редкостный зануда и тиран, то прокомментирую ваш опус.
Вы видимо не знаете, поскольку не очень внимательно читаете ряд веток посвященных модерированию форума, о том, какое количество провокаторов бывает на форуме. О том какие неприятности были у участников.
Размещение подобных постов и тем привлечет ненужное внимание к нашей ветке. Я бы этого не хотел.
Пока в головах большинства наших согражадан, даже тех, которые носят ксиву, не укладывается ответ на вопрос - зачем вообще носить с собой нож, даже складной...
Темы про сюрикены и прочую херню я закрывал и закрывать буду. Пока правда не банил.. .

По моему, наша ветка и так весьма либеральна. Штыки - пожалуйста.
Но всякие дубинки и прочую муру.. . нет. поскольку обсужденеи так или иначе скатывается к тому, как и куда этой дубинкой приложить.

Господа, 30-е января. Конец месяца. Отчетность надо закрывать, а то товарищу лейтенанту премию не дадут.

Originally posted by Bonifatich:
Поножовец, поскольку у меня сегодня не стебное настроение и вообще я редкостный зануда и тиран, то прокомментирую ваш опус.
Вы видимо не знаете, поскольку не очень внимательно читаете ряд веток посвященных модерированию форума, о том, какое количество провокаторов бывает на форуме. О том какие неприятности были у участников.
Размещение подобных постов и тем привлечет ненужное внимание к нашей ветке. Я бы этого не хотел.
Пока в головах большинства наших согражадан, даже тех, которые носят ксиву, не укладывается ответ на вопрос - зачем вообще носить с собой нож, даже складной...
Темы про сюрикены и прочую херню я закрывал и закрывать буду. Пока правда не банил.. .

Жень, тада было бы честно переименовать раздел.
Тем более что за хранение и ношение уголовной ответственности нет.
Купля/продажа - каждый сам себе злобный буратино.

А скатываться на обсуждение перочинных спайдерок - прикольно конечно...

Да и не забывай, тут полно участников из разных стран. Во многих из них телескопы и прочая фигня легальнее некуда.

Итого, параноя хороша в меру

Анют, ну ладно ) все кроме дубинок, сюрикенов, нунчак, кастетов и т.п. я хоть когда то прижимал? За исключением барахолки?
Я куботаны трогал?
Про заграницу согласен ) но она нам не поможет, как то обещал О. Бендер
Если сочтете нужным, можем поднять вопрос в обращении к модераторам.
Блин, я все написал в первом посте, обсуждайтье за исключением (ПРИВОЖУ КУСОК ПРАВИЛ ФОРУМА):
"Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас."

А фонарь мэджлайт не лучше телескопа?

Originally posted by krapper:
А фонарь мэджлайт не лучше телескопа?

Нет. Он не раздвигается и им неудобно доставать тапочки из-под дивана

Originally posted by Bonifatich:
Анют, ну ладно ) все кроме дубинок, сюрикенов, нунчак, кастетов и т.п. я хоть когда то прижимал? За исключением барахолки?
Я куботаны трогал?
Про заграницу согласен ) но она нам не поможет, как то обещал О. Бендер
Если сочтете нужным, можем поднять вопрос в обращении к модераторам.
Блин, я все написал в первом посте, обсуждайтье за исключением (ПРИВОЖУ КУСОК ПРАВИЛ ФОРУМА):
"Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас."

Женя, ну это понятно.
Но надо знать меру. Детей тут всегда предупреждают, а дальше, если сел на ёжика - сам виноват.

Originally posted by Ann:
ИМХО, телескоп - так или иначе штука хлипкая, и серьезного ударно-дробящего действия не обеспечивающая.

Если я не ошибаюсь.. . Этими дубинками вооружена полиция какой-то страны.

Или Вы про оптический прибор?))))

Originally posted by Варвар:

Если я не ошибаюсь.. . Этими дубинками вооружена полиция какой-то страны.

Или Вы про оптический прибор?))))

Полиция - они вообще редкостные затейники
Я именно про дубинки.. . а дальше уж кто про что.

Если можно я бы сказал пару слов.
касательно отношения, провокаций, выбора и эффективности.
начну с последнего. Телескопическая дубинка достаточно эффективная вещь, особенно если есть хоть минимальные навыки и человек не дистрофик.
Она могла бы быть эффективнее не будь складной, из за чего центр тяжести сильно смещен к рукоятке.
Про вес -вес колеблется от 350 до 500 грамм.
И вот полукилограммовая дубина уже вполне серьезна.
Если дубинка пружинная то удар естественно сильнее, но у пружинной свои недостатки.
Отношение сотрудников правоохранительных органов - все знают. Но не такое уж фатальное. Ножи да, ножи уже более привычны, но в случае применения один хрен. плохо воспринимают.
Отмечу что дубинкой сложнее нанести тяжелые травмы, чем ножом, а вот отбится легче.
По поводу провокаций. Никто не просил ему продать - вопрос был как выбрать. Вопрос конечно во многом отвлеченный, поскольку свободного оборота таких дубинок нет и выбор если и есть то очень узок, что по случаю найдешь то и бери.
Отмечу что помню значительно более провокационные темы, в том числе и по телескопической дубинке, например была тема в Частных объявлениях, я потом выяснил что человечек был не на службе, просто шибко умный, но это не оправдывало тормознутости модератора. Впрочем модератор там made in USA, ему наверно сложно наши реалии понять.
Эта тема у меня никакой особо отрицательной реакции не вызвала. Да. в общем тема ни о чем, но такая заполошная реакция некоторых участников тоже удивительна.
Можно наверно отчасти объяснить тем что в основном здесь любители клинкового, и поэтому к нему, даже если оно является холодным, притом холодным без вариантов легализации в стране относятся более лояльно.
Но тогда это двойные стандарты.
И правильно отмечено -раздел подлежит в этом случаю переименованию.
Еще относительно страшных милисионэров. Они конечно есть. И даже сюда изредка заглядывают.
И даже периодически берут кого то за попу.
Но не за такие темы.
То, что обсуждение подобных вопросов может повлиять на неокрепшие пубертатные мозги, может конечно.
И такие темы тут были, типа - какую биту взять на разборку с Вовкой из соседнего класса.
Но тогда надо вообще весь гансру закрывать, тут многого можно почитать.
У меня все.Благодарю за внимание.

Присоединяюсь к участникам, высказавшим аналогичные мысли: или раздел надо переименовать в "разрешенные колюще-режущие предметы в РФ", или "холодняк без границ", при этом обязав всех авторов постов о всех дивайсах, запрещенных в РФ, ставить об этом обязательный дисклеймер в начале поста. А то в самом деле получается смешно - представьте себе тему "что ежедневно носим с собой" с точки зрения английского законодательства .
Вообще-то я прекрасно понимаю и обратную точку зрения, которую обычно отстаивает уважаемый joker - что раз де-факто этот раздел сложился как место общения найфоманов-эстетов, то нефиг его засорять самообороной, телескопами, битами и прочим материалом, который абсолютно не пересекается с обсуждением дорогих ножей и может навлечь излишнее внимание правоохранителей к людям, коллекционирующим разные интересные девайсы вроде кинжалов для полки.
Но тут уж, как мне кажется, надо провести открытое обсуждение этой темы, раз и навсегда выработать единую точку зрения, повесить на этот счет соотв. дисклеймер и забыть, а то тема снова вспыхивает каждый месяц. У меня лично есть соображения за обе стороны.. . В конце концов, если модераторам виднее, что подобные темы даже с дисклеймером "обсуждение ведется на основании международной практики, в РФ данный предмет является ХО" все равно навлекают угрозу на саму конфу, то, учитывая обилие материала по разным ножам, потерять его было бы жалко, лучше уж такие девайсы обсуждтаь где-то в другом месте, кому надо, хоть на том же койкомбате с кипрским сервером, если не путаю. Альтернативным вариантом могло бы быть и создание отдельного раздела в параллель самообороне без оружия - "самооборона подручными девайсами", но все равно делать это на российском сервере вряд ли стоит, тем более что все такие девайсы в РФ сомнительны с точки зрения закона, а делать отдельную ветку "телескопы без границ" из одной темы странно.
ТАк что моя окончательная имха такая:
если модераторы утверждают, что такие темы могут повредить ганзе в целом, вплоть до закрытия ее или отдельных разделов, то ВСЕ темы о самообороне ножами, выборе биты и тд - жестко резать с предупреждением автору, а сверху повесить дисклеймер с отсылкой на койкомбат.
Если же вся опасность состоит только в угрозе отдельным лицам, которые поддадутся на провокации продать-купить, то я бы ее проигнорировал, ибо дебилы - сами себе враги, и тогда бы расширил раздел до "хо без границ".

Originally posted by Абраксас:

Вообще-то я прекрасно понимаю и обратную точку зрения, которую обычно отстаивает уважаемый joker - что раз де-факто этот раздел сложился как место общения найфоманов-эстетов, то нефиг его засорять самообороной, телескопами, битами и прочим материалом, который абсолютно не пересекается с обсуждением дорогих ножей и может навлечь излишнее внимание правоохранителей к людям, коллекционирующим разные интересные девайсы вроде кинжалов для полки.

если модераторы утверждают, что такие темы могут повредить ганзе в целом, вплоть до закрытия ее или отдельных разделов, то ВСЕ темы о самообороне ножами, выборе биты и тд - жестко резать с предупреждением автору, а сверху повесить дисклеймер с отсылкой на койкомбат.

Никогда не любил эстетов во всех видах.

Думаю что соответствующим товарищам есть чем заняться кроме закрытия гансру. И поинтереснее и повыгоднее.
И если уж так - то этот раздел почти образцовый, в других иногда такие сны интересные вещают.

засланцы есть но это плата за возросшую популярность сайта. И формально засланцы правы, они действуют в рамках ОПД. Хотя конечно по совести я к таким вещам всегда относился с неприязнью, уж здешних то безобидных по большому счету людей дергать.

Хотя если уж свершится невероятное гансру прикажет нам всем долго жить я огорчусь. И по делу здесь кой что иногда узнаю, по самым разным темам, причем как правило от оружия это далеко, да иногда и виртуальный цирк удается посещать, бывают тут такие вещи.

так что ГансРу в обиду не дам!!!!

Zig спасибо за информацию это как раз то что надо.

Остальным - не нужно писать здесь про закон, конституцию, про нравится и не нравится,
про то что одно лучше другого, и тд.
Некоторые ведь целые сочинения пишут, но в них не слова по теме, заведите собственную ветку и спорьте там.

В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ТЕЛЕСКОИЧЕСКИХ ДУБИНОК. Плюсы и минусы определенных моделей, той или иной конструкции.

Кто то говорил про молодых сотрудников милиции, и тд.
Я ведь не спрашивал где купить и как изготовить? Я спросил про техническую сторону вопроса, и про ведение боя с телескопической дубинкой. А это вполне законные вопросы.

Я считаю что техничное использование телескопической дубинки, очень эффективно,
и наверняка есть тактики специально разработанные для ее применения в бою.
Хотелось бы узнать про них больше, посоветуйте книги, или иную справочную инфу.
Лучше в PM.

Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.
Стал значительно реже заглядывать на любимый мной ранее форум, да и читать стал скорее по-диагонали...
Жень, оставь ты их болезных, пусть себе обсуждают что хотят, пусть сливают магазины, кустарей, продавцов, друг друга.. . нифига им не втолковать. Ну не догоняют люди, что позволь им свободно рассуждать - всегда найдётся недалёкий умом деятель вякнувший : я такое видел на улице "%;;";:%%:;;" в магазине ")*?*?*(**?*?*?"
Чёрт, пора видать откапывать старые ссылки на порносайты - не так интересно, но хоть не так раздражает.

Originally posted by joker:
Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.
Стал значительно реже заглядывать на любимый мной ранее форум, да и читать стал скорее по-диагонали...
Жень, оставь ты их болезных, пусть себе обсуждают что хотят, пусть сливают магазины, кустарей, продавцов, друг друга.. . нифига им не втолковать. Ну не догоняют люди, что позволь им свободно рассуждать - всегда найдётся недалёкий умом деятель вякнувший : я такое видел на улице "%;;";:%%:;;" в магазине ")*?*?*(**?*?*?"
Чёрт, пора видать откапывать старые ссылки на порносайты - не так интересно, но хоть не так раздражает.

Со многим готов согласится.
Да сайт стал хуже. ГансРу образца 2003 мне нравился больше чем образца 2006. Но очевидно это объективный закон. Остается принять как данность. На найфРу тоже периодически встречал сожаления, что раньше было лучше.
Этот раздел еще очень ничего, на фоне других. По моему скромному мнению.
Хотя может не стоит так расстраиваться. Вот уйдут отсюда люди типа меня с китайскими ножами и телескопическими дубинками, и жить станет лучше.
давайте надеятся на лучшее.

Originally posted by Поножовец:

По теме: лично у меня никогда не было, нет, да и в обозримом будущем не будет телескопки (ибо нах не впилась), но читать про них мне значительно интереснее, чем десять страниц причетаний по поводу нового цвета болтиков и новой завитушечки на какой-нибудь фигне сего модельного года.. . Думаю, что я не одинок в с таким мнением.

По теме: лично у меня е и телескоп и куботан и иже с ними, но найдите хоть одну тему от меня где я бы рассуждал о способах практического применения сих предметов.
Я не против тем по ЛЮБОМУ ХО, я против обсуждения: где взять, как бить, как сделать. Вопрос заданный в начале данного топика провоцирует сразу на два обсуждения: посоветуйте что взять - подразумевает: аргументируйте почему, ну а от мысли Что взять один шаг к мысли Где взять.

Originally posted by Zig:


Со многим готов согласится.
Да сайт стал хуже. ГансРу образца 2003 мне нравился больше чем образца 2006. Но очевидно это объективный закон. Остается принять как данность. На найфРу тоже периодически встречал сожаления, что раньше было лучше.
Этот раздел еще очень ничего, на фоне других. По моему скромному мнению.
Хотя может не стоит так расстраиваться. Вот уйдут отсюда люди типа меня с китайскими ножами и телескопическими дубинками, и жить станет лучше.
давайте надеятся на лучшее.

Возможно, ошибаюсь. Возможно - просто законы немного поменялись (а мужики то и не знают ). Возможно - умудряются как-то сертифицировать изделия (ну про цельнолитые из резины нунчаки - даже почти понял, как). Просто, в 2003-м - разговор был об иностранных серийных изделиях за границей и отечественных самоделках в России. В 2007 - разговор (мельком) уже о серийных Китайских изделиях в свободной продаже в нескольких палатках в столице страны, где вроде-бы как ударно-дробящее ХО законодательно запрещено к свободной продаже. И не на Ганзе это придумали - такое продавать.

Originally posted by joker:
Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.

Паш, как ни прискорбно, но соглашусь.. . Еще год назад было интереснее.. .

Ну относится этот класс устройств к ХО. И за границей - во многих странах - вполне законное средство самообороны. А в Великобритании - скоро и кухонные ножи, очевидно, запретят. И что же с того? Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. . Развалилось это счастье, нафиг . Назначение устройства - что тут обсуждать - ну не отбивные же отбивать, либо половики выбивать . И не в гопниках, если приглядеться, дело. Ну идет за границей это в качестве средства самообороны. Как баллончики и газовые пистолеты. Для России - даже как-то и обсуждать в этом разделе некоррекно получается. Вот и попадает в раздел ХО. Либо - нужно вводить подраздел "самооборона без границ", просто по аналогии с "короткостволом без границ" .

Originally posted by Kazbich:

Возможно, ошибаюсь. Возможно - просто законы немного поменялись (а мужики то и не знают ). Возможно - умудряются как-то сертифицировать изделия (ну про цельнолитые из резины нунчаки - даже почти понял, как). Просто, в 2003-м - разговор был об иностранных серийных изделиях за границей и отечественных самоделках в России. В 2007 - разговор (мельком) уже о серийных Китайских изделиях в свободной продаже в нескольких палатках в столице страны, где вроде-бы как ударно-дробящее ХО законодательно запрещено к свободной продаже. И не на Ганзе это придумали - такое продавать.

Продажа ХО как была уголовно наказуема, так и осталась. Но строгость наших законов компенсируется повышенной вероятностью достижения консенсуса со слугами закона.
А ударное ХО не то что запрещено к свободной продаже, оно запрещено вообще к обороту.

Originally posted by Kazbich:
Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. . Развалилось это счастье, нафиг .

А ознакомится с этим обзором можно? В ПМ? Было бы интересно.

Originally posted by Zig:

А ознакомится с этим обзором можно? В ПМ? Было бы интересно.

Лежит в Р.М.

Originally posted by Поножовец:
По теме: лично у меня никогда не было, нет, да и в обозримом будущем не будет телескопки (ибо нах не впилась), но читать про них мне значительно интереснее, чем десять страниц причетаний по поводу нового цвета болтиков и новой завитушечки на какой-нибудь фигне сего модельного года.. . Думаю, что я не одинок в с таким мнением.

Не одинок)

Originally posted by Zig:
так что ГансРу в обиду не дам!!!!

Вы хоть точку после буквы "эс" ставьте, а то как-то...
)

Originally posted by Kazbich:
Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. . Развалилось это счастье, нафиг .

Я бы тоже хотел прочесть. РМ. спасибо.