пушечный затвор в полуавтомате

Originally posted by mokiy:

Вот те на!??На глазок,что ли?

Тоесть других способов измерить диаметр отверстия уже не существует?

Originally posted by Юрий.Л:
Вот те на!??На глазок,что ли?
........

Наверное конденсаторными датчиками с лазерным позиционированием. Можно еще ствол изнутри обследовать камерой и лазерным определителем трещин.
Давно на Западе так делают.
А у ОРСИСа то все... оттель.

Датчиками не измерить ствол с маслом в канале,определитель трещин не даст представления о размерах в принципе.. .

Originally posted by AleX413:

Можно исследовать отпечаток на мягком материале. Продавить через ствол свинцовую типа пулю и обмерить. Тогда и поля, и нарезы, и причем каждый в отдельности...

А вот скажите, господа, почему при дорнировании заготовку не нагревают? По идее, если нагреть будущий дульный конец, автоматически получится некоторый конус, который как бы положительно скажется...
Термостойкие масла вроде есть. В конце концов можно и с графитовым порошком. Процесс пойдет легче, т.к. пластическая деформация начнется раньше

Проталкивание свинцовой пули аналогично проталкиванию калибра,и не дает объективной картины отклонений размеров канала.Все проще и точнее.То,как правильно измерять калибр стола давным-давно известено,и этот способ применялся в том числе в СССР.
Но наверно надо сохранить некоторую интригу для самостоятельной работы участников темы)))да собственно от самой темы сильно ушли...

и этот способ применялся в том числе в СССР

в СССРе нутромером мерили )))

Ну вот, с банальным нутромером уже опередили
Я собственно про отпечаток еще и по той причине, что на нем видны дефекты поверхности.. . Которые в криминалистике идентифицируют ствол. По идее, прецизионный ствол никаких характерных следов оставлять не должен.

Датчиками не измерить ствол с маслом в канале

Странно.. . американцы прекрасно меряют все от пушечных стволов в 155 мм до кал. 4,5 мм конденсаторными датчиками.
Есть и "нутрометры" вроде именно что емкостные. Например TESA IMICRO 'capa ч system'. По названию вроде как емкостный.
У них (амеров) вероятно либо масла не хватает в стволах после обработки, либо стволы хреновые получаются (что все прекрасно знают).
А вот лазерный орудийный "нутромер". Масло им почему то не мешает (не умеют наверное мерять).

прецизионный ствол никаких характерных следов оставлять не должен.

Будет прекрасно оставлять. Криминалистическое оборудование тоже.... не стоит на месте.. .

Куда теперь свои калибры с шагом через сотку девать!

Спокойно работать дальше ими.
Все эти заморские штучки только "госы" или Орсисы могут иметь.
Ежели думать о том что заграницей придумано для удобной человеческой работы можно умом тронуться.

Originally posted by Юрий.Л:

только "госы"

mokiy (на сколько знаю) сейчас на ТОЗе работает, а там основной акционер- государство.

Originally posted by Юрий.Л:

Странно.. . американцы прекрасно меряют все от пушечных стволов в 155 мм до кал. 4,5 мм конденсаторными датчиками.
Есть и "нутрометры" вроде именно что емкостные. Например TESA IMICRO 'capa ч system'. По названию вроде как емкостный.
У них (амеров) вероятно либо масла не хватает в стволах после обработки, либо стволы хреновые получаются (что все прекрасно знают).
А вот лазерный орудийный "нутромер". Масло им почему то не мешает (не умеют наверное мерять).
forum.guns.ru

На станке таким не померяешь,уже интересовались.мало того,что должна полная защита от масла(многие электронные штангеля умирают из-за попадания масла в электронику),так еще и полный комплект датчиков под все калибры (а это сейчас уже 10) в комплекте по 2шт.(поля и нарезы).к тому же на каждый инструмент нужен свой компьютер.В итоге получится охрененно громоздко,неудобно,дорого и с бОльшей погрешностью,чем классическим двухточечным нутромером.

mokiy (на сколько знаю) сейчас на ТОЗе работает, а там основной акционер- государство.

A это только от жадности топ-манагеров (которые ногами топают). Если манагеры жадные (99,999%) то кроме евроремонта, компутеров и кондишнов в заводоуправлении (короче у администрации) нихрена не будет.
А если хоть чуть (чуть-чуть) совести имеют и не все спиздили (реално все уже.. ) то государство сейчас громадные бабки выделяет. Как раз на оборудование. Каждый сраный "госНИИ" в Москве имеет и 3D оборудование и все, все, все.. . (когда наверху поняли что пиздят все под корень если выделять деньги, стали прям в металле привозить насильно).
Толку дырка от бублика. Не придумывается нихрена. Не нужно это оборудование "госам". Дебилы они все.
Вот я сейчас сижу и грустно рассматриваю 3D прототип из говенной пластмассы (размером с большую электробритву) и ценой.. . 9 тыс.. руб. А грустно потому, что в реале видны косячки (а в чертеже увы.. не видны) и исправить их опять... 9 тыс. рублев платить.

зачем я это увидел! Куда теперь свои калибры с шагом через сотку девать!

Спокойно работать дальше ими.

+100 не знаю кому как но для меня калибры более информативны . наверное это лирика или поэзия называйте как хотите . но когда промеряешь калибрами начинаешь "чувствовать" ствол . рукам передается информация о том что испытывает пуля . где она идет свободно где начинает испытывать трение на каких участках есть "провалы" или вибрация... . да много всего чего цифры не показывают

А почему нельзя фото сделать???
Очень интересно посмотреть немецкие ништяки.

Originally posted by Юрий.Л:
Будет прекрасно оставлять. Криминалистическое оборудование тоже.... не стоит на месте.. .

Это не верно. Есть некоторый "уровень шума", за которым ловить нечего. А статистические методы неприменимы. Если уж о криминалистике, то поверхность пули, извлеченной из биообъекта, совсем не такая красивая Да и без отстрела есть предел качества обработки ее поверхности. Например по отпечатку на капсюле после современного оружия сказать нельзя ничего - шероховатость капсюля, даже остаточная на самой вмятине, много больше, чем бойка. Попадает строго по центру. Отпечаток затвора на гильзе тоже без каких-то характерных следов - таки зеркало
В приличных местах на сборке народ в перчатках не для того, чтобы заусенцами руки не ободрать, а чтобы отпечатками не пачкать поверхности
Но речь за другое. Допустим какое-то локальное отклонение шага нарезов по длине из-за проскальзывания инструмента нутромером определить нельзя. А на отпечатке достаточно длинной "пули" появится отклонение в ширине канавок. Критично это или нет - другой вопрос.

Originally posted by crank:

В СССР было придумано и выпускалось практически всё что нужно для высокоточной стрельбы,за исключением пожалуй прицелов и достаточного количества пороха нужного качества.ОРСИС это ступень эволюции,но не революции.Технологии и принципы давно известны,только вместо станков с ремённым приводом от цехового вала современные ЧПУ.Наиважнейшим является не то,что делается,а как это делается,сам подход.Опять же наиболее ценным ресурсом является не супер-пупер станки,а увлечённые и ответственные работники,ибо кадры решают всё.

Согласен на все сто! Но ОРСИС это не революция или эволюция - это маленькое русское чудо в стране полного маразма, обмана и откровенного предательства со стороны как раз тех представителей власти которые по идее должны всячески помогать развитию таких производств. На западе то что делает ОРСИС изготавливают кустари одиночки такие как к примеру Кеппелер, Фортмаер, и им подобные. На Кеппелере работают четыре человека из которых один - жена шефа занимающаяся бухгалтерией. Их винтовки неоднократно выигрывали престижные соревнования, находятся на вооружении спецподразделений полиции, пограничников и т.п. Но это в сытой Германии где всё можно если соблюдать правила которые соблюдают все. В России то что сделал ОРСИС это сродни прорыву в космос! И заслуживает самого глубокого уважения! Дай бог им всяческих успехов.

вот кстати одна из винтовок Кеппелера

Если бы можно было сделать фото,я бы показал трофейные немецкие инструментики!

А у меня есть амерский индикатор.Ленд-лизовский.В родной коробке.
У деда одного, токарилы старого, выменял.Не смог пройти мимо.
Пользуюсь.

Originally posted by DieBismark:

Согласен на все сто! Но ОРСИС это не революция или эволюция - это маленькое русское чудо в стране полного маразма, обмана и откровенного предательства со стороны как раз тех представителей власти которые по идее должны всячески помогать развитию таких производств. На западе то что делает ОРСИС изготавливают кустари одиночки такие как к примеру Кеппелер, Фортмаер, и им подобные. На Кеппелере работают четыре человека из которых один - жена шефа занимающаяся бухгалтерией. Их винтовки неоднократно выигрывали престижные соревнования, находятся на вооружении спецподразделений полиции, пограничников и т.п. Но это в сытой Германии где всё можно если соблюдать правила которые соблюдают все. В России то что сделал ОРСИС это сродни прорыву в космос! И заслуживает самого глубокого уважения! Дай бог им всяческих успехов.

ОРСИС наиболее известная и широко разрекламированная (бюджет на рекламу, судя по публикациям и сюжетам по ТВ, просто астрономический) частная оружейная компания в России, но не единственная... .

Originally posted by Таурус:

ОРСИС наиболее известная и широко разрекламированная (бюджет на рекламу, судя по публикациям и сюжетам по ТВ, просто астрономический) частная оружейная компания в России, но не единственная... .

Слава богу что у нас появляются не только хорошие оружейники но и профессиональные маркетологи в одном флаконе.Это радует и вселяет надежду.. .

А кто у нас ещё приватно выпускает реальное стрелковое оружие?

Вот кстати, вчера стрелял из своей ласточки. У нас пока не всё гладенько но для макета из 3Д принтера кажется не плохо.

video.yandex.ru

Originally posted by DieBismark:

А кто у нас ещё приватно выпускает реальное стрелковое оружие?

http://www.nfbv.ru/goods/
http://www.akbnn.ru/
http://www.tulataman.ru/site/
http://www.arsenalfirearms.com/

Originally posted by DieBismark:

Вот кстати, вчера стрелял из своей ласточки. У нас пока не всё гладенько но для макета из 3Д принтера кажется не плохо.

video.yandex.ru

То что "не всё гладенько"- это нормально
Возможно, впереди еще немало "скрытых нюансов", которые всплывут позже.
Главное- не сдаваться и не унывать
Ты (ничего если на ТЫ?) на правильном пути.. . все получиться!

Originally posted by Таурус:

То что "не всё гладенько"- это нормально
Возможно, впереди еще немало "скрытых нюансов", которые всплывут позже.
Главное- не сдаваться и не унывать
Ты (ничего если на ТЫ?) на правильном пути.. . все получиться!

Ну это у нас судьба такая "и снова в бой - покой нам только снится"

Вот кстати, вчера стрелял из своей ласточки.

Че за нафиг? такое впечатление что стрелок отдачу имитирует ) выстрел потом плавный откат корпуса ) у ружжа что своей отдачи нету что ле?)

Originally posted by dima69241:

Че за нафиг? такое впечатление что стрелок отдачу имитирует ) выстрел потом плавный откат корпуса ) у ружжа что своей отдачи нету что ле?)

это я просто такой жирный стал что пока всё это придёт в движение.. . А отдача для 308 действительно слабоватая.

А отдача для 308 действительно слабоватая.

вот и я про то же ))))

А у меня есть амерский индикатор.Ленд-лизовский.В родной коробке.

Фоту то дайте уж?

А нет ни единого человека который не любил бы лесть.
Просто формы лести разные.
Например одному польстишь прямо и он доволен (и это честнее), а другому (ханже) надо льстить так чтобы его не "обидеть" лестью, например сказать:.. . что он очень редкий человек который не приемлет лесть.. .
Читайте Карнеги.

Фоту то дайте уж?

Завтра.
Отдавал в ЦЛПО на проверку-удивились(раритет!), но как измеритель-без проблем.

Originally posted by dima69241:

выстрел потом плавный откат корпуса

Как раз нет, но отдача таки не слабая.

Фоту то дайте уж?

Вот.

Ярлычок на коробке.
Сорри за ОФФ.

Похоже, наши индикаторы 1:1 с этого передраны.

Качественно передранное-работает дай бог.

Похоже, наши индикаторы 1:1 с этого передраны.

ПОХОЖЕ?
Ты ошибся. Это их индикаторы (да и вообще все) передрано с нашего.

Originally posted by Юрий.Л:

Это их индикаторы (да и вообще все) передрано с нашего.

И коробочка?

(да и вообще все) передрано с нашего.

Не все.
До нашей суверенной демократии еще не доросли.

Originally posted by mokiy:

А почему нельзя фото сделать???

Вы у кого спрашиваете?

Вы у кого спрашиваете?

Это Борис отвечает на вопрос.

Нельзя на завод телефоны с камерой вносить,

Ну чисто дикари.
В России, как известно, суровость законов смягчается необязательностью их исполнения.
Забыли, что ле?!

смягчается

Но на эту необязательность существуют гибкие в одну сторону тарифы.

под слоем краски еле,еле нашли дверцу для обслуживания и записку с приветом от немецких рабочих-Сталин стоит раком,а рука с закатанным рукавом ему гаечный ключ в жопу суёт.

Мда-с...
Вот он странный протест по немецки.. . Все отладили, смазали, чтоб хорошо работал в СССР 37 лет.. . но записочку вложить не забыли.

Хе,хе.. Когда Сергей Попиков приезжал на завод ему залепили скотчем все аппараты.

В инете полно фото с заводов оружейных Ижевска болтается.
Бабы за механическими станками стоят...