Rob2009
P.M.
|
23-2-2012 02:57
Rob2009
День Добрый, Я в этом деле самоучка, так что не судите строго. Задача - ударно-спусковой механизм для пистолета с кассетой на 4 патрона. При каждом нажатии на спусковую клавишу, должен производиться накол очередного капсюля. Я пытаюсь реализовать это следующим образом - четыре подпружинненых ударника и между ними цилиндр, который при нажатии на спуск будет сперва оттягиваться назад, сжимая боевую пружину и проворачиваясь на 90 градусов благодаря пазам в своей задней части. После срыва, под действием боевой пружины, цилиндр будет двигаться вперед, проворачиваясь еще немного благодаря пазам в передней части, и ударять по одному из ударников- остальные 3 ударника попадают в прорези на цилиндре. Что скажете о данном варианте реализации? Заранее спасибо!
|
|
Валерий
P.M.
|
креативньенько) были таке ручки раньше с 4 пастами такой же механизм
|
|
гул
P.M.
|
угол поворота(красной оськи и зеленой детали) на 90 гр великоват. скорее всего будет подклинивать- принятый угол скольжения металл по металлу менее 22 гр (обрати внимание на кулачковый вал в механизме газораспределения двигателя и то бывает ломается) на ГШ-18 он 17 гр . p/s попробуй увеличить диаметр осей поворота по максимуму. прикинь угол если менее 30гр то работать будет но со смазкой ...
|
|
Palitch
P.M.
|
ТС-Шерпс "Уберти"-не доводилось осязать?По проще в реализации.А тут долбёжки как в "Зиг-Заге".С ув-Палыч
|
|
гул
P.M.
|
А тут долбёжки как в "Зиг-З... . можно отлить с вронзы.. . хотя непростая в изготовке деталь
|
|
Таурус
P.M.
|
Вот это под травматический патрон "Хауды" world.guns.ru и получиться "ОСА" под нормальный патрон, но тогда эту электро-осу уже никто никогда покупать не будет((( Ибо надежность ударного капсуля перекрывает напрочь все многолетние труды НИИ Прикладной Химии (г.Сергиев Посад) world.guns.ru
|
|
Rob2009
P.M.
|
гул, спасибо за совет! Сейчас угол скольжения зеленой детали где-то около 50 градусов. Уменьшу до 30, правда при этом и деталь удлиниться на каких 5-10мм. А красные это бойки, они не поворачиваются, а могут лишь двинуться вперед при удара зеленой деталью. Palitch, конечно, шарпс изучал, там проще - боек на курке вращаться, но это разумно при пистолетном калибре, может даже rimfire, а тут у нас бамы 13мм, соответственно пятка курка получилась бы уже больно жирной, >20мм.
|
|
Palitch
P.M.
|
можно отлить с вронзы
Что центробежное,что в кокиль-дорого.У меня чел элекроэррозионным станком,резал фасонные фрезы для багета."Клондайк"программа называлась. А потом решил попробовать запуститься,с ручными дрелями\гаечными ключами-вот как на барабане Sig-Sag-а.Я конечно спровоцировал Цена на выходе,какая-то лютая.Программа долго шла,не получалось окупиться
|
|
Palitch
P.M.
|
олучилась бы уже больно жирной, >20мм.
Посмотрите схему "мальтийского креста".С ув-Палыч
|
|
Rob2009
P.M.
|
мальтийского креста знаю, а каким образом думаете его можно было-бы применить к данной конструкции?
|
|
Palitch
P.M.
|
мальтийского креста знаю, а каким образом думаете его можно было-бы применить к данной конструкции?
Не так канечна морщите ум nkj.ru
|
|
Rob2009
P.M.
|
Ум сморщился, но всё равно как-то не догоняю. На фото это ведь своего рода храповик, который очевидно поворачивается лапкой, как барабан у револьвера? А куда в моём случае мы можем поставить МК? Соосно патронам? Тогда что будет его поворачивать, тоже лапка от тяги?
|
|
гул
P.M.
|
я понял за бойки .можно вместо краснных точек(напправляющих поворот зеленой детали) на рисунке поставить элипс под углом к скольжению. можно треугольник в плане.... надо подбор прикидывать.. .
|
|
map
P.M.
|
Штож, обьем выполненной работы вполне внушает уважение... Xотя, далеко не самое простое решение поставленной задачи.. .
|
|
гул
P.M.
|
резал фасонные фрезы ..... можно пальчиковой фрезой но муторно.. согдасен деталька трудная .. . но схема у ТС красивая.
|
|
Rob2009
P.M.
|
Думал о треугольнике, но я хочу дать зеленой детали возможность еще слегка продвинуться вперед после поворота 90 градусов, иначе будет сложно синхронизировать окончание поворота со срывом шептало. Так же и в передней стороне, цилиндр должен окончательно довернуться и скользить прямо, прежде чем встретиться с бойками. а если мы делаем треугольники, то они после поворота заблокируют цилиндр. >>> Xотя, далеко не самое простое решение поставленной задачи.. . Есть более простые решения? Прошу в студию!
|
|
Palitch
P.M.
|
Тогда что будет его поворачивать, тоже лапка от тяги?
ИМХуется фэньшуйней-иная схема.При нажатии на спуск,спусковой крючок движется по оси,заставляя её вращаться.и тем самым передаёт движение на узел МК.Или-пружина заводная,как в пепербоксе под ВОГи-РПГэ-6.
|
|
Rob2009
P.M.
|
>>> При нажатии на спуск,спусковой крючок движется по оси,заставляя её вращаться.и тем самым передаёт движение на узел МК Вроде сложнее звучит, чем у меня, разве нет?
|
|
гул
P.M.
|
Думал о треугольнике, но я хочу дать зеленой детали возможность
если зеленку сделать ступенчатой . диаметр где первая часть поворота будет меньше получиться относительное удлиннение к углу поворота след. угол уменьшиться... имхо проверить надо на пластилине..
|
|
Palitch
P.M.
|
Вроде сложнее звучит
Звучит-да А пруток калённый,с "зигами"-готовый,на отвёртках и дрелях
|
|
гул
P.M.
|
[QUOTE]Звучит-да А пруток калённый,с "зигами"-готовый,на отвёртках[/QUOT лучше помучаться сдной деталькой(зеленой) зато остальное песня.. .
|
|
Rob2009
P.M.
|
Originally posted by гул:
если зеленку сделать ступенчатой . диаметр где первая часть поворота будет меньше получиться относительное удлиннение к углу поворота след. угол уменьшиться... имхо проверить надо на пластилине..
С диаметрами не совсем понял, можно как-то понагляднее? за то можно эти маленькие красные направляющие, торчащие из корпуса, делать не круглыми, а треугольными, правда шире 2мм они всё равно не получаться, т.к. на зеленой детали не хватит места.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Роб2009: [Б].. >>> Xотя, далеко не самое простое решение поставленной задачи.. . Есть более простые решения? Прошу в студию! [/Б][/QУОТЕ] __________ Есть, но не дам.. . Чисто из педагогических соображений.. .
|
|
Rob2009
P.M.
|
Originally posted by map: Есть, но не дам.. . Чисто из педагогических соображений.. . [/B]
Лол, ну значит нет. Шарповкся-курковая схема не подходит.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Роб2009: [Б] Лол, ну значит нет. Шарповкся-курковая схема не подходит.[/Б][/QУОТЕ] ------ Можешь считать как тебе удобней.. . Стар я, штобы писюнами-то мерятца.
|
|
Palitch
P.M.
|
Стар я, штобы писюнами-то мерятца.
Это лень и скука,а не старость.
|
|
Rob2009
P.M.
|
>>> Стар я, штобы писюнами-то мерятца. Тогда какой смысл писать "у меня есть решение, но тебе не скажу" ?
|
|
гул
P.M.
|
С диаметрами не совсем понял, можно как-то понагляднее?
диаметр меньше-длина фигурного паза таже-угол меняется с50 до нужного-у тебя поворот начинается сзади зеленки примерно на 60 гр потом передом зеленки еще на 30 гр . так вот сзади уменьш диаметр детали зеленой( где большая часть поворота) ... . а лучше будет и перед тоже диаметр уменьшить чтоб накол капсуля четкий был . думаю перед малый диаметр ,середина как был(где части фиг. паза папралельны), задняя тоже малый диаметр-бойки подругому выглядеть будут..
|
|
Rob2009
P.M.
|
А, ясно. Спасибо, попробую, правда если сильно уменьшить диаметр, пружина ( д 7мм ) в зад может не поместиться.
|
|
гул
P.M.
|
поставь втулку,затем пластинчатую-еще лучще будет-форма рукоятки для пластинчатой козырная... да хоть как на мышеловке..
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Роб2009: [Б]>>> Тогда какой смысл писать ъу меня есть решение, но тебе не скажуъ ? [/Б][/QУОТЕ] ------ А смысел банальный: когда што-то делаешь впервые, порой кажется, што это невозможно... , а когда знаешь, што до тебя ЭТО кто-то уже сделал - тогда появляется спортивная злость: раз хто-то сделал, стало быть и я смогу.. . и может быть дажеть лутше.. .
|
|
гул
P.M.
|
стало быть и я смогу.. . и может быть дажеть лутше..
+100
|
|
Rob2009
P.M.
|
>>> а когда знаешь, што до тебя ЭТО кто-то уже сделал - тогда появляется спортивная злость: раз хто-то сделал, стало быть и я смогу.. . Естественно, я же не с потолка это делал. Изучил и Шарп и Ланкастер. Метод Шарпа мне не подошел, так как у меня большой калибр патрона. В Ланкастере же нашел похожим цилиндр, только с зигзугами, свободно висит. После изучения всего этого я и придумал то, что нам мой взгляд было-бы самым простым, рациональным и функциональным для моих целей. Если вы видите, как это можно было-бы рационализировать, поделитесь пожалуйста.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]Естественно, я же не с потолка это делал. Изучил и Шарп и Ланкастер, в котором кстати похожим цилиндр, только с зигзугами свободно висит. После изучения всего этого я и придумал то, что нам мой взгляд было-бы самым простым, рациональным и функциональным для моих целей. Если вы видите, как это можно было-бы рационализировать, поделитесь пожалуйста. [/Б][/QУОТЕ] ------ Да не вижу я смысла делится-то.. . Ить многое зависит от того, где и как ты собираешься воплощать свои идеи в жизнь.. . Или ты будешь это делать в гараже, при помощи сверлильного станка, сварки, дремеля и эпоксидной смолы; или на Ижсмехе на поточной линии из трех десятков станков, производящих главным образом стружку; или у тебя на балконе стоит супер-крутая CNC-машина; или, наконец, ты воплотишь свою идею на 3D принтере.. . В каждом случае оптимальное решение будет разным.. . Любое конструкторское решение всегда оптимизируется под имеющуюся технологию.. .
|
|
Rob2009
P.M.
|
Искал, нигде не могу найти схемы его устройства. У вас нету?
|
|
Palitch
P.M.
|
или на Ижсмехе на поточной линии из трех десятков станков, производящих главным образом стружку map
-лютый,удмуртофоб А оглушительный продукт мысли э.... . Ну не помню.Но ведь наверное есть что то своё?А!МП-514.Аналогов не встречал(Лягается правда с.. ка)
|
|
Palitch
P.M.
|
У вас нету?
В этом компе нет.Увы
|
|
Rob2009
P.M.
|
О производстве пока глубоко не думал, но явно, что не в гараже и не на 3д принтере ( так как будет хрупко и дорого для серии ), остаются CNCшные станки.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б] -лютый,удмуртофоб.. [/Б][/QУОТЕ] ------ Да ни фига!!! Просто очередная попытка заставить задуматься наших квасных патриотов о том, што технический прогресс не остановился после того, как они вывезли из Европы тогдашние технологические линии.. . и по сей день их используют.. .
|
|
|