Автомат с барабанно-ленточной обоймой.

Картинки пока нет, не определился в чём можно нарисовать. Для 3D модели пока недостаточно продумал детали.

И так моя идея:
Патроны в широкой обойме соединены между собой лентой. Эта лента на половину опоясывает барабан, который похож на объёмную велосипедную звёздочку. При вращении барабана патроны попадают в "полукоморы". Сам барабан находится вверху обоймы и является её частью.
Внутри автомата есть ещё один баран, в нижнюю "полукомору" которого попадает патрон при вставке обоймы. Патрон получается зажатым между двумя барабанами, вращающимися в противоположные стороны.

И тут Вы, уважаемый %username%, конечно же сразу найдёте множество недостатков, ключевым из которых - отсутствие в обойме заряда потенциальной энергии (пружины) для перезарядки (т.е. вращения барабанов), на чём запарывались идеи других кулибиных в схожих топиках.

Я предлагаю следующий выход: внутрь барабана обоймы поместить спиралевидную пружину (как в механических часах), которая бы предварительно заводилась (аналогично дробовику Striker) и обеспечивала прокрутку барабанов и работу всего УСМ.

Недостатки которые сразу же заметны:
- ужасная обтюрация из зазора между "полукаморами" барабанов в добавок к стандартному зазору камора-ствол.
- сложность в ровной и надёжной фиксации обоймы.
- более плохое соотношение объём-вес обоймы к количеству патронов, обойма очень широкая.
- большая ширина автомата, т.к. барабаны должны быть скрыты внутри автомата, чтобы пороховые газы не вылетали в лицо.
- необходимость заводить пружины обойм при подготовки к бою.
- нагрев обстрелявшей обоймы, к тому же из неё выходят остатки порохового дыма.
- затруднительная до-зарядка обоймы патронами.

Преимущества:
- теоретически можно отказаться от взвода оружия и даже от [куркового] само взвода.
- при осечки барабаны просто прокручиваются на следующий патрон.
- почти полное отсутствие инерционно-движущихся частей (только боёк).
- простая (предполагаю) конструкция из-за почти полного отсутствия необходимости преобразования и передачи энергии для перезарядки, следовательно - надёжная.
- отсутствие вылетающих гильз, дыма из экстрактора (и самого экстрактора).
- обоймы и гильзы легко можно сохранять для последующего релоадинга патронов
- возможно запирать часть пороховых газов в гильзе прокручивая барабаны сразу после отсоединения пули от гильзы.
- возможность хранения полностью заряженных обойм.

Хотелось бы услышать плюсы и минусы данной идеи которые я пропустил или неправильно привёл, и общие мысли о жизнеспособности идеи. Может так раскритикуете, что и картинку рисовать мне не придётся.

- Ищу схему дробовика Striker, что бы подсмотреть его реализацию барабана и УСМа.
- Не знаю должна ли патронная лента быть замкнутой или нет?
- Можно ли патронную ленту приспособить для улучшения обтюрации?

гы походу все с этой идеи начинают. А ктот даже делал (есть такие револьверчики... .

рисунок бы посмотреть
на рисунке все косяки будут очевидны
лучше увидеть, чем представить

А ктот даже делал (есть такие револьверчики....

Вот единственное что мне удалось найти на этом форуме, если не считать идеи, основанные на электрической подаче.
Буду очень признателен, если поделитесь ссылками на схожие с моей идеи.

Вот промежуточная рисунок, пока что очень кривой . Не знаю как нарисовать ленту, соединяющую патроны и часовую пружину в нижнем барабане.

Glebis, схема, при которой патронная лента протягивается между двумя барабанами с "полупатронниками" носит название "The Nutcracker" ("Орехокол"). По крайней мере, так её называет Anthony G Williams вот здесь:

quarry.nildram.co.uk

Один из первых патентов - US Patent 1861 (#32,316).

Впервые применялась в 1916 году на немецком 7.92мм авиационном пулемёте Fokker-Leimberger (по другим данным, это была 20мм пушка), который ошибочно причисляют к гатлингам из-за наличия блока из 12 стволов и внешнего привода.

en.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
flightglobal.com

Затем эту схему попытались применить англичане в пятидесятых годах прошлого века для создания новых скорострельных авиационных пушек. Эксперимент потерпел неудачу из-за того, что давление пороховых газов часто разрывало гильзы. И это притом, что схеме были свойственны все остальные недостатки револьверных пушек - быстрый нагрев ствола из-за большой скорострельности, сложности с обтюрацией, портится плавность работы автоматики, патроны надо точно выравнивать относительно ствола.

Американцы в шестидесятых годах прошлого века использовали эту схему для создания 40мм гранатомёта Mk 18 с ручным приводом, стрелявшего очередями. При этом использовались патроны от подствольных гранатомётов, снаряжённые в ленту. Так как они были низкого давления, и скорострельность была невысока, оружие работало более-менее хорошо.

Резюмируя: описаное вами может иметь смысл, если используются патроны с относительно низким давлением и при небольшой скорострельности, а цель разработки - оружие максимально лёгкое и простое. Как вариант: автоматический дробовик для забрасывания его всяким повстанцам - борцам за свободу третьего мира от какого-нибудь *изма Этакий продвинутый наследник дробовика Liberator от Winchester.

tml.travellercentral.com

Проблема в прорыве газов меж стволом и барабаном.
Проблему разрыва гильзы решить можно.
Для АГС можно попробовать.

Я собственно смысл затеи так и не понял.
Ну да ладно.
В ЮТУБе,есть подобное.
Там оно в перемешку с Гатлингами .
Кстати есть там занятная машина .
Вроде прототип Максима.Приблизительно с такой вот падачей.Красивая механика.

Извините, не посещал тему.
Vigilante, спасибо Вам за развёрнутый ответ. К сожалению в лишний раз убедился, что всё придумано до меня .

Originally posted by PAN horunj:
Я собственно смысл затеи так и не понял.

Затеи моя состояла из 3х частей:
1) не распространённый способ подачи патронов - орехокол
2) не распространённый (используемый только в дробовике Striker) способ использования потенциальной энергии пружины для работы УСМ
3) основная и, надеюсь, оригинальная моя идея, над которой я размышляю в свободное время: способ заряда <u>именно магазина</u> достаточной потенциальной энергией, которой бы хватило для работы УСМ и перезарядки всех патронов, находящихся в этом магазине.

Именно 3й пункт избавит автоматику от зависимости давления пороховых газов, уменьшения подвижных частей и упрощённую конструкцию. Но уже не рассчитываю, что придумаю что-то из рада вон прорывное

Множество ответов на свои вопросы нашёл в этом топике, за что и спасибо этому форуму.

Кстати я опять про Гатлингоподобное.
Итальнская по моему модель какая то ,там использовались как раз ,заранее снаряженные патроном каморы,и подача шла через вот похожую шестерню.
Вообще давно заметил.
Стоит избавится от одного головняка при разработки чего то.
Как на его месте возникает другой .Таже механика ,как в вашем случае.
У меня мысль такая .
Подствольный магазин.
Блок трубок.
Пружина взводится при установки его по месту.
После израсходования одной трубки проворот .И так до полного расхода комплекта.Подача на линию затвор казённик ,по принципу винтовок с подствольным магазином .Ничё нового.А проблема вот какая..
Пружины хода не хватит ,чтоб он крутился поочерёдно падавая каждый раз новую трубку.
А чтоб по израсходованию провернуться до следующей.Усложняется система.
Часы с кукушкой получаются.

Originally posted by Glebis:
Извините, не посещал тему.
Vigilante, спасибо Вам за развёрнутый ответ. К сожалению, лишний раз убедился, что всё придумано до меня .

Затеи моя состояла из 3х частей:
1) не распространённый способ подачи патронов - орехокол
2) не распространённый (используемый только в дробовике Striker) способ использования потенциальной энергии пружины для работы УСМ
3) основная и, надеюсь, оригинальная моя идея, над которой я размышляю в свободное время: способ заряда <u>именно магазина</u> достаточной потенциальной энергией, которой бы хватило для работы УСМ и перезарядки всех патронов, находящихся в этом магазине.

Именно 3й пункт избавит автоматику от зависимости давления пороховых газов, уменьшения подвижных частей и упрощённую конструкцию. Но уже не рассчитываю, что придумаю что-то из рада вон прорывное

Множество ответов на свои вопросы нашёл в этом топике, за что и спасибо этому форуму.

.. .