Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший ПП второй мировой ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

лучший ПП второй мировой

serg-pl
P.M.
8-2-2017 14:44 serg-pl
Shekspear:

Оная уже кончается- разговаривать с дураком не каждый долго выдержит.

ну а куда они с урока то денутся? ведь за прогулы степуху срежут

serg-pl
P.M.
8-2-2017 14:49 serg-pl
но некоторый прогресс все же есть. Но маааленький.

ты давай не отвлекайся, ищи где в серьезных источниках указываются МОА для всех дистанций
Shekspear
P.M.
8-2-2017 14:53 Shekspear
Originally posted by serg-pl:

естественно на всех промежуточных дистанциях эта угловая величина рассеивания будет меньше чем на предельной дистанции. но в пределах угловой величины для придельной дистанции.


Так скажите тогда нахрена измерять минуты на 100 м? Это предельная дистанция?
monkeymouse90
P.M.
8-2-2017 14:56 monkeymouse90
Вот не плохая статья
en.wikipedia.org
serg-pl
P.M.
8-2-2017 15:04 serg-pl
monkeymouse90:

Подразумевалась, есно, не линейная зависимость.
И при чем тут "балиста"?
Опять дислексия долбит?


а как сударь желает обзывать балистическую траекторию полета снаряда до цели? меня слово "балиста" устраивает. и уместится вся эта траектория между двумя линиями образующими угол
serg-pl
P.M.
8-2-2017 15:09 serg-pl
Shekspear:

Так скажите тогда нахрена измерять минуты на 100 м? Это предельная дистанция?

для какого-то оружия это придельная дистанция а что тебя смущает?
для другого ее могут указывать чтоб наглядно продемонстрировать вписывается серия в заявленую кучность или нет. я об этом выше писал уже

Shekspear
P.M.
8-2-2017 15:13 Shekspear
Originally posted by serg-pl:

и ракет из говна и палок



как говорят математики- обоснуй
serg-pl
P.M.
8-2-2017 15:27 serg-pl
Shekspear:

как говорят математики- обоснуй

что обосновать? твою тягу к размышлизмам на тему построения ракет из подручных средств(говна и палок), затворов из цемента и прочего в этом духе?
как же я это обосную? особенность у тебя такая особенная

monkeymouse90
P.M.
8-2-2017 15:55 monkeymouse90
А вот вумный букварь
http://www.twirpx.com/file/1300361/
Shekspear
P.M.
8-2-2017 15:58 Shekspear
Раздел называется "Оружейные идеи". так что конструктивную критику.
Alexander Pyndos
P.M.
8-2-2017 16:16 Alexander Pyndos
Что-то мы в дебри залезли.. . Итак, импульс затвора действием возвратной пружины у ППШ или Суоми приблизительно равен таковому поршня пружинно-поршневой винтовки с дульной энергией 8-9 Дж, следовательно, угловое отклонение будет такое-же , при равной неподвижной массе оружия и неподвижно закрепленном в ств. коробке стволе ("мурку" не предлагать).
Weihrauch HW57 вполне вписывает группу из 5-ти выстрелов с упора в 1.2 МОА. Импульс поршня у его раза в полтора злее , нежели таковой у затвора Суоми, а масса тела - меньше.
Shekspear
P.M.
8-2-2017 18:32 Shekspear
Что и требовалось доказать)
P.S. map начал устранять конкурентов
скоро за свою снайперскую двудулку возмется
Alexander Pyndos
P.M.
8-2-2017 19:43 Alexander Pyndos
Shekspear:
Что и требовалось доказать)

ну да, ценителю "мурок", самому посчитать 2х2 - западло...

Shekspear
P.M.
8-2-2017 20:13 Shekspear
Зачем? Я не сомневался что так и есть
serg-pl
P.M.
9-2-2017 09:40 serg-pl
Shekspear:
Зачем? Я не сомневался что так и есть

как то так оно есть при срыве с шептала и движении. но потом остановка. а она разная. сам попробуй из пневмы выстрелить пулей и в холостую

serg-pl
P.M.
9-2-2017 09:45 serg-pl
Что и требовалось доказать)

и доказывать тоже ничего не требовалось. требовалось назвать снайперскую винтовку где работа механизмов во время выстрела влияет на ось ствола больше чем в этом ПП. я надеюсь что ты как физик и математик понимаешь что там вместо затвора движется курок/ударник в десятки раз меньшей массы чем затвор и лишб какие-то милиметры а не десятки сантиметров.
Shekspear
P.M.
9-2-2017 10:13 Shekspear
Вот же назвали- пневматические винтовки, причем есть и более 20 дж. Не знаю про удар поршня правда. но подозреваю, что отдача может влиять больше. В винтовке с запертым стволом- отдача влияет пока пуля разгоняется. Когда пуля покидает ствол- действие отдачи прекращается. В ПП отдача не действует, пока пуля не покинула ствол.
Alexander Pyndos
P.M.
9-2-2017 10:18 Alexander Pyndos
serg-pl:

как то так оно есть при срыве с шептала и движении. но потом остановка. а она разная. сам попробуй из пневмы выстрелить пулей и в холостую

без разницы.. . поскольку у пневматики - более резкий разгон, т.к. среднее рабочее усилие пружины в 5-12 раз больше , а остановка поршня давлением 50-60 бар (2500-3000 Н) не оличается плавностью и происходит за 4 мс

Alexander Pyndos
P.M.
9-2-2017 10:30 Alexander Pyndos
есть и более 20 дж.

да, но там полный импульс пружины может превышать 12 Н*с..
Для ПП - не более 4 Н*с, как у Славии 630 - 3.5 Н*с (дульная энергия - 7.2-7.5 Дж)
Shekspear
P.M.
9-2-2017 12:49 Shekspear
monkeymouse90:

Чушь.
И ППШ, и МР40, и Шприц, из устойчивого положения, в прямых руках, показывали примерно 50% попаданий на 300 ярдов по поясной мишени.

А если сравнить на 300 ярдов хороший ПП (МП-40) и плохой автомат (АК-47), то что лучше?

Alexander Pyndos
P.M.
9-2-2017 13:06 Alexander Pyndos
Shekspear:

А если сравнить на 300 ярдов хороший ПП (МП-40) и плохой автомат (АК-47), то что лучше?

ак-47, у его приклад есть.

Shekspear
P.M.
9-2-2017 13:53 Shekspear
А если МП-41? у него тоже приклад есть.. .
Alexander Pyndos
P.M.
9-2-2017 14:37 Alexander Pyndos
Shekspear:
А если МП-41? у него тоже приклад есть...

тогда нужно делать сравнительный отстрел.. . из мп-41 мне, к сожалению, стрелять не приходилось. Да и из мп -40 , чтоб на цельных 300 ярдов - тоже.

monkeymouse90
P.M.
9-2-2017 16:08 monkeymouse90
Shekspear:

А если сравнить на 300 ярдов хороший ПП (МП-40) и плохой автомат (АК-47), то что лучше?

Если очередями, то МР40 вполне может оказаться лучше.
Первой пулей оба попадают примерно одинаково, а все последующие у калашмата в белый свет.
А длинными, точно немец. Возможно, он и до сих пор вне конкуренции.

abc55
P.M.
9-2-2017 16:55 abc55
у АК первая в цель
вторая черти куда
это ежели на 100м и боле
Alexander Pyndos
P.M.
9-2-2017 17:10 Alexander Pyndos
abc55:
у АК первая в цель
вторая черти куда
это ежели на 100м и боле

а я и не собирался стрелять очередью на 270 м по одиночной цели...
много шума, толку мало, цель соскочила с мушки.
Shekspear
P.M.
9-2-2017 18:52 Shekspear
сравним как стреляет АК:


Shekspear
P.M.
9-2-2017 18:57 Shekspear
и ПП


Shekspear
P.M.
9-2-2017 19:10 Shekspear
И автоматическая винтовка

abc55
P.M.
9-2-2017 23:15 abc55
смотришь на все это безобразие и невольно приходишь к мысли, что патрон нужен 5,45*39 и сбалансированная автоматика
Shekspear
P.M.
10-2-2017 08:29 Shekspear

Alexander, с Днем Рождения!
Shekspear
P.M.
10-2-2017 08:31 Shekspear
Originally posted by abc55:

смотришь на все это безобразие и невольно приходишь к мысли, что патрон нужен 5,45*39 и сбалансированная автоматика


Да, пожалуй это был прорыв- отдача стала почти пистолетной, а дельность/точность еще и увеличилась. 7,62*39 не может заменить ПП совершенно.
arkona71
P.M.
7-3-2017 10:26 arkona71
monkeymouse90:

Если очередями, то МР40 вполне может оказаться лучше.
Первой пулей оба попадают примерно одинаково, а все последующие у калашмата в белый свет.
А длинными, точно немец. Возможно, он и до сих пор вне конкуренции.

а моно узнать отчего чудо оружейной мысли, и это я про мп,не используется до сих пор? что мешает производить его мулионами наживая барыши? люди,ну окромя вас, идиоты и продолжают воеват калашматами?на 300 ярдов очередями мп может только ворон пугать, его реальная эффективность не распространяется за границы 100 метров,ну или ярдов(только прошу не надо учить чем одно от другого отличается)какая то ганза головного мозга!) на 300 м ак уверенно, гарантировано поражает одиночным огнем ростовые цели, и на 400 тоже.. во всяком случае у меня в руках. а я далеко не снайпер,даже из мп не стрелял.а вот скажем ппш, пользовал и замечу в реальной обстановке.за счет большой скорострельности,обьемного магазина и относительно большого веса короткими очередями одиночные цели уверенно срезаются до 200 м.на дистанции 50 м, папаша это просто та самая окопная метла сметающая все живое(из личного опыта подчеркну есчо раз)ак ,а у меня был 7.62 1967г выпуска, короткой очередью все 3 патрона в ростовую вкладывал на 150 м.. надо стрелять уметь просто)дальше и не надо,дальше работаем одиночными.. либо за нас работают пулеметы)

Alexander Pyndos
P.M.
7-3-2017 18:36 Alexander Pyndos
на дистанции 50 м, папаша это просто та самая окопная метла сметающая все живое(из личного опыта подчеркну есчо раз)

.. а кетайский двуручный раскладной ножик, на 5 м - окопная коса.
monkeymouse90
P.M.
8-3-2017 17:55 monkeymouse90
А ежели ентот ножик, да к ППШ присобачить?
Страшно представить.. .
Sheksbeer
P.M.
8-3-2017 19:41 Sheksbeer
китайский ножик нормально работает.. . и ППШ не надо.
map
P.M.
8-3-2017 23:20 map
monkeymouse90:
А ежели ентот ножик, да к ППШ присобачить?
Страшно представить...

Тогда Дед переплюнет самого Калашникова.
А оно России надо? Ещё одного генерала кормить?

arkona71
P.M.
9-3-2017 04:07 arkona71
map:

Тогда Дед переплюнет самого Калашникова.
А оно России надо? Ещё одного генерала кормить?

поди двух то прокормим как нибудь? мертвых то)

Sheksbeer
P.M.
9-3-2017 07:37 Sheksbeer
Originally posted by map:

А оно России надо? Ещё одного генерала кормить?


а вам что жалко, ну пусть ветераны поедят колбасы напоследок.
У нас ветераны получают неплохую пенсию.
monkeymouse90
P.M.
9-3-2017 17:41 monkeymouse90
Как-тот так?
click for enlarge 598 X 386 53.1 Kb click for enlarge 595 X 403 47.9 Kb

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший ПП второй мировой ( 14 )