Пистон Жевело, как метатель предмета.

х "монтекристо" обзывали?

Нуда.

Originally posted by PAN horunj:

Да ну ,близко не родня.

Ну, например ru.wikipedia.org
А вообще сейчас к ним как раз и причисляют патроны без пороха, стреляющие только на капсюльном составе

Устройство я имею в виду.Не разбирали его ни разу?

Конструктивно, патрон Флобера и мк патрон отличий не имеют, оба бокового воспламенения. Экспериментируя с кап. Жевело(без подсыпки), в свое время, получил на стволе кал. 4.5 мм, длиной 400 мм 23-26 Дж дульн. энергии, пулькой 0.53 г. Еврокапсуль для метания хуже, т.к. имеет слишком острый факел.
Современные патроны Флобера, как правило, снаряжаются составом
на основе бертолет.соли и дают белый абразивный (при редкой чистке -
трудноудалимый) нагар в стволе.

Конструктивно, патрон Флобера и мк патрон отличий не имеют

Да я про жевело.

Originally posted by Alexander Pyndos:
Экспериментируя с кап. Жевело(без подсыпки), в свое время, получил на стволе кал. 4.5 мм, длиной 400 мм 23-26 Дж дульн. энергии, пулькой 0.53 г. Еврокапсуль для метания хуже, т.к. имеет слишком острый факел.

А в чем проблема? Пулька деформируется? Можно сплошным шариком, типа Gamo Round. Все равно тоненькая гофрированная стенка пульки огнестрельных давлений не выдержит. Не в ширину раздует, так в длину. Может наверное и головную часть оторвать. А приделаешь пыж из картонки - по длине сплющит.

Originally posted by PAN horunj
Устройство я имею в виду.Не разбирали его ни разу?

Не разбирал. Но конструкцию (срез) на картинках видел. Ну да, разные.. . А какая нам разница, как там внутри устроен капсюль? Нас интересует энергия заряда капсюля, т.к. она ограничивает сверху дульную.

Да я про жевело

Жевело отличается,в первую очередь, наличием внутри наковальни, обеспечивающей воспламенение при ударе по центру. Подробности ищите в Гугле.
Мною использовался гамо-раунд. Еврокап. повреждает даже раунд, пульки же
размазывает по стволу,для метания эласт. пули не годится тем более.

Я переделывал Иж 53 М под Жевело и Старую переломку.
делал так купил в строительном магазине строительные патроны и по немногу пороха из оных сыпал прямо в жевело с верху опускал свинцовый шарик 4.5 мм слегка намазанный лаком для ногтей, делал и длинные патроны-насыпал порох в трубочку для сока коктейля с верху вставлял шарик тот же. Так вот с 10 метров с ИЖ 53 легко простреливалась доска в 4 см и это просто жевелом с использованием же пороха и ружья пуля пробивала на вылет 60-ку доску с 20 метров, курей валила на раз.

а как с затвором? пришлось ли нарезать резьбу и вкручивать боек?

Да ну ,близко не родня.

О как! А мужики и не знали! Особенно товарищ Берингер (хотя он нам совсем не товарищ а скорее буржуин проклятущий) вероятно он совсем в 1856г. не маялся дурью с удлиннением гильзы Флоберовского патрончика шоб туды пороху подсыпать и на выходе получить энергетику побольше да за одно и патентик на патрон .22 SHORT. Так что .22 Short есть прямой и законно рожденный сынок флоберовского патрончика 5,6мм а .22 LR, соответственно, внучком ему приходится так как он из шорта вырос.
Ну а вообще по теме, в 90-х в "Оружии" была статейка, называлась она, дай бог памяти, "Огнестрельно-пневматический кентавр" автор подробно описывал свои эксперементы по приспособе капсюлей жевело для обучающе-развлекательных целей. В частности им, во времена когда он был офицером, были изготовлены цельно стальные вкладыши по форме копирующие патрон 7,62Х39 с центральным каналом, являющимся заодно и ствол с патронником под жевело. Стреляла эта штука свинцовой дробинкой 5,5 мм, и предназначалась для первоначального обучения солдат, благо такие "стрельбы" можно устраивать хоть в казарме. В последствии на похожем принципе он сделал вкладыши под 12 калибр для тренировок. Вобщем по его словам дробинка пробивала 3мм аллюминивый лист.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Я переделывал Иж 53 М под Жевело и Старую переломку.

А как с ресурсом ствола? На сколько хватило? А какая вообще область применения патронов Флобера, сейчас и в прошлом?

стволу то ничего не будет, но если сильно много положить то расстегнет ствол.

область применения патронов Флобера, сейчас и в прошлом

Смотря о каком калибре Флобера идет речь. 4мм - в свое время, надолго
исчез с горизонта, не выдержав конкуренции 4.5мм пневматики, возродился
относительно недавно, как боеприпас для компактных многозарядных стрелялок.
6мм и 9мм (особенно) - имеют стаб. популярность в Ойропе благодаря т.н.
садовым ружьям.

по поводу подводной стрельбы с помощью капсюля жевело. запрещено.

В советские времена (где-то на рубеже 80-х и 90-х) у одного из моих друзей было отечественное подводное ружье под жевелло. Статус его уже тогда был не понятен (вроде как, чистый огнестрел, но гладкоствольный), купить официально было нельзя, как и пневматику, можно было только "достать". Делались они на экспорт, как я понимаю. Гарпун метало впечатляюще, при попадании в человека, думаю, мало бы не показалось. В одном из журналов по охоте- рыбалке видел статью про такое ружье, там рекомендовалось подсыпАть в капсюль чуть- чуть пороха для вящего поражения хладнокровных созданий (нахрена такие статьи писались, если ружья простому смертному не купить?)

металлическим шариком от подшипника так могло из него гвоздануть что мало бы точно не показалось

Да мы много чего в ствол пихали. От специально отлитых пулек до запыженных шурупов И патроны сами делали, из гильз от мелкашки

Дырявило знатно.

Причем, как ни странно, в квартире стреляли, в отсутствии родителей И друг друга не перестреляли И никто милицию не вызывал ни разу.

Эхх, молодость

Изнутри делали прокол доннца гильзы с выпором,наклеивали круглый пистончик

Ты знал, Ванюшка, ты знал! (с)

по поводу пневматики. Там в казенном срезе резиновая шайба. Можно ли прямоо в казенный сраз засунуть пульку вместо бойка, или резиновая шайба порвется?

В переламыващейся пневматике воздух в ствол подается через отверстие в ствольной коробке. Это отверстие равно по диаметру каналу ствола, и туда входит пулька. Но отверстие это имеет резиновую шайбу.
Вставив пульку в это отверстие может ли она заменить боек, или шайба порвется?

может ли она заменить боек

Не может, т.к. удара по капсулю не получите, а лишь толчек.

Сильный толчек однако, вплоть до того чтобы капсюль внутрь продавило. Он же срабатывает от накола иголкй без удара, к примеру. Но вопрос в другом, не порвется ли резина?

Я так полагаю, что вот это gunmagazine.com.ua чтение поможет многим.
Также рекомендую travmatik.com

Он же срабатывает от накола иголкй без удара

От сравнительно медленного накола - не срабатывает. Токо ударом,
хотя и более слабым, из-за меньшего сопротивления оболочки капсуля.
Если пуля будет остроконечная и твердая, и будет перед выстрелом
стоять на некотором расстоянии от капсуля (чем больше тем лучше) - выстрел возможен, но
не гарантирован.

Не может, т.к. удара по капсулю не получите, а лишь толчек.

Сожмите капсюль пассатижами. Или в тисках Посмотрите.

Ну а если выстрел случится, то что с резиной будет?

Originally posted by Has No Name:
Сожмите капсюль пассатижами. Или в тисках Посмотрите.[/B]

Выбейте себе глаз отверткой. Быстрей будет.

Изнутри делали прокол доннца гильзы с выпором,наклеивали круглый пистончик,а вместо пули иголку-плунжер от форсунки.Стволы от топливных трубочек.На 15 метров товарный вагон прошивало.

Ндааа,однако.Не так это делалось,не надо никаких дырок ,всё проще и сложней но зато нормальный мелкашечный патрон получался ,и использовать можно было гильзу пока край совсем уже не забьётся весь.

Originally posted by Egor A.Izotov:

Выбейте себе глаз отверткой. Быстрей будет.

Аффтар, ты м.дагЪ???

Originally posted by снайпер-177:

Ничего хорошего.Пневматика на жевело-полная ерунда,там просто пульку срывает с нарезов.Когда нужен огнестрел такого калибра как пневма 4.5мм разумнее уже использовать длинную и тонкую оболочечную пулю с метательным зарядом куда сильнее жевело.Обратите внимание на .17 HMR,какой там заряд и какая пуля.

Ну и х.. . с ней, пусть срывает. С жевелом обычно не пулька а шарик омедненный используется, а он итак меньшего диаметра чем ствол, в нарезы не врезается. Точность и без нарезов шариками вполне хорошая.
ИЖ-53 стоит от силы 1500 рублей, и вы хотите за такую цену чтоб на 100 м точность?
У жевела большое достоинство- он легален и доступен. Насчет заряда куда сильнее чем жевело- так можно подсыпать. И подсыпать можно много, пока расстегивать переломку не начнет.

шарик омедненный используется,

А дробь зачем придумали ,каак раз оно и врезается и не срывается .

Омедненный шарик свободно падает сквозь ствол при попытке его зарядить в переломку. Гамо раунд входит в ствол плотно. И при попадании в дерево почему-то не деформируется, несмотря на то что свинцовый. Хорошая вещь.

В нарезных ,капсюльниках использовались и круглые пули тоже и ничего .

Где то в этом разделе тема была с рисунками как боек делается.. . не могу найти.. .

Где то в этом разделе тема была с рисунками как боек делается.. . не могу найти.

Угу могу напомнить.Тема как сделать боёк на воздушку,почитайте.Вот же душа то неуспокоенная.

Поподробнее пожалуйста о том что проверенно.. .
Ну с тем что ИЖ53 не лучший образец пневматики- не спорю (слабый очень). Но зато дешевый самый.
насчет легальности никто не спорит, говорю лишь что жвело легально доступны.

Да, походу переделки походу могут быть только необратимыми.
Самодельные пули скорее всего смысла нет, у шарика и то лучше будет баллистика.

Эх-ма - вспомнили про жевело для пневпатики
лет 10-12 тому у нас продавали немецкие револьверы МЕ под "пневмокартридж" - так наши кулибины махом наловчились массово точить гильзы по размеру этих самых картриджей, с посадочным местом под "жевело", пульку вставляли латунную в пластиковой обойме. На 8ми дюймовом стволе выдавал 200м/с. хорошая штучка (чуть не загремел из за нее, дело шили). С появлением в свободной продаже револьверов под флобер тема умерла.

Во флобере перспективы разгона нету.. .

Originally posted by Маска*:

А как с ресурсом ствола? На сколько хватило? А какая вообще область применения патронов Флобера, сейчас и в прошлом?

Ружьё по щас живое в деревне лежит а вот пистолет выкинуть пришлось так как при очередном выстреле казённую часть ствола раздуло чуть и пластик окружавший его лопнул...

выше справшивали как делал боёк- просто вынул поршень просверлил отвертстие, нарезал резьбу вставил подпружиненый боёк от ПМ.. . всё..

пуля 5,6 выпущенная под углом около 10-15гр к горизонту из гладкого ствола ручки длиной см 7 летит кувыркаясь аж больше 300м.
В сплошное дерево заходит на 1,5-2 см.
Пробивает на вылет ДСП 2см.
Это зря они печатают статейки про ручки - лишняя инфа для неокрепших мозгов.

По авторучкам хотел бы следующее спросить: почему все изображенные образцы без запирания, ведь затвор там очень легкий и будет быстро отскакивать, воруя скорость у пули и может повредить пальцы.
Это ведь то же самое что из трубки и шпингалета- ручка без запирания.
Еще вопрос, почему не используется д4, ведь он по всем признакам более подходящий.