Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Град на ганшипе.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Град на ганшипе.

yura7
P.M. Ц
7-2-2011 10:49 yura7
Идею высказал не я, а друг. Смысл-широкофюзеляжный транспортник, в нем отсек с дверями-створками по бокам фюзеляжа. В отсеке, поперёк, расположен пакет направляющих для ракет. Преимущества по сравнению с существующими системами-нет обслуги в воздухе, большая скорострельность, могущество боеприпаса, большая дальность, позволяет находиться на большем расстоянии от возможных систем ПВО. Недостатки, в виде меньшей кучности-решаемы современными системами наведения, как в снаряде, так и на борту.
destruktor2
P.M. Ц
7-2-2011 17:55 destruktor2
Летающая катюша ?
key_dutch
P.M. Ц
7-2-2011 18:18 key_dutch
Юрий, посмотрите видео, почитайте ТТХ.
Две фундаментальные проблемы - струя и ракеты, ломающиеся (может просто клинящие в трубах) на выходе набегающим потоком.
yura7
P.M. Ц
7-2-2011 18:51 yura7
Ну струя в принципе, решаемо, хотя самолёт, струёй отлетающей ракеты, может и повредить, понял. А вот набегающий поток, да, не учли.
ShinMao
P.M. Ц
7-2-2011 21:17 ShinMao
Град не подойдет, надо и установку и ракеты с нуля почти проектировать под воздушный пуск, да и самолет тоже весьма серьезно надо будет модифицировать под такой вид оружия.
Все же считаю что стрельба поперек корпуса не самая лучшая идея, реализовать лучше в подвесных контейнерах на манер НУРСов или установках револьверного типа в фюзеляже.


abc55
P.M. Ц
8-2-2011 00:11 abc55

Не вижу проблем с пуском ракет с боков самолета.
Шахта ракеты должна проходить поперек фюзеляжа насквозь.
Самолет будет стрелять одним бортом кружа над целью.
Проблема в точности.

геркулес ас130 палит из боковой пушки - весьма удобно.


automatiq
P.M. Ц
8-2-2011 02:15 automatiq
Тогда уж дооснастить ракеты кое-какой электроникой, и механикой, и вести их по лазурному лучу, к примеру. Чтобы ракеты не стартовали на своих двигателях, а выбрасывались вниз небольшими зарядами, после чего вне самолёта запускались двигатели и ракеты шли по лучу на цель.
kotowsk
P.M. Ц
10-2-2011 22:35 kotowsk
тогда проще сбросить контейнер с ракетами на парашюте. для точного наведения использовать аэродинамические рули на контейнере (идея сырая, даже мокрая, но сейчас спать хочу, просчитывать буду позже). ну или на самый крайний случай просто сбросить ракеты а потом включить самонаведение (лишь бы не на самолёт.... )
Леша
P.M. Ц
12-2-2011 03:39 Леша
Originally posted by kotowsk:
тогда проще сбросить контейнер с ракетами на парашюте. для точного наведения использовать аэродинамические рули на контейнере (идея сырая, даже мокрая, но сейчас спать хочу, просчитывать буду позже). ну или на самый крайний случай просто сбросить ракеты а потом включить самонаведение (лишь бы не на самолёт.... )

Сбросить контейнер на парашуте, он по лазерному лучу приземлится в определенной точке, наведется на цель и даст залп

Леша
P.M. Ц
12-2-2011 03:42 Леша
Originally posted by automatiq:
Тогда уж дооснастить ракеты кое-какой электроникой, и механикой, и вести их по лазурному лучу, к примеру. Чтобы ракеты не стартовали на своих двигателях, а выбрасывались вниз небольшими зарядами, после чего вне самолёта запускались двигатели и ракеты шли по лучу на цель.

Управляемые ракеты уже с прошлого века используются авиацией. Но это штука дорогая, по одиночному человеку обычно не применяется.
А снаряд к пушке - совсем другое дело. И точность хорошая, и дальность, и дешевизна. На одного человека можно и несколько штук потратить.

abc55
P.M. Ц
12-2-2011 07:34 abc55
Ну робяйтыы, не поняли вы смака ракетнаго.
Поставим мощную пушку на самолет, ну самолет и развалится.
А тут поставил сквозную шахту калибром в 300мм и шмоляй скок хош.
Самолет накреняется под 45 градусов, а оператор уже сам направляет ПУ.
Летчик делает грубую наводку, оператор точную, как на САУ.
Так мало того, имея 20 шахт с термобаром можно такое устроить ой-ио-иооой!
Бомбы оно конечно тоже неплохо, но бомбы кидают с одного захода, и для следующего захода нужно время.
А тут кружи над целью и бей.
Бомба летит к цели долго, ветер ее сдувает.


dennovv
P.M. Ц
12-2-2011 09:20 dennovv
Originally posted by abc55:

Самолет будет стрелять одним бортом кружа над целью.
Проблема в точности.. . Самолет накреняется под 45 градусов, а оператор уже сам направляет ПУ...
Летчик делает грубую наводку, оператор точную, как на САУ

Сквозные трубы в фюзеляже имеют ограниченный диапазон регулировок. Ракетовыбрасывание должно происходить с одной высоты. Хочешь изменить грубую наводку - меняй крен, т.е. переходи на круг другого радиуса. Это частично сложно, частично невозможно без захода на второй круг.
Есть ещё наверное решаемая, но тем не менее проблема с обеспечением необходимой площади поражения. Либо один радиус разворота, либо развал-схождение стволов. Но тут опять задачка. Стоит сарай, а неподалёку другой сарай. Встали на круг с центром "сарай1", отстрелялись. Второй сарайчик тут рядом, а только хрен - делай новый заход.
Именно поэтому в основном курсовое оружие. Поперек движения, неуправляемыми - это вариации на тему бомбометания: либо прямоугольником, либо- мучайся.

abc55
P.M. Ц
12-2-2011 23:41 abc55
wyatcheslav
бред сказать просто
надо доказать, что это бред
назовите причину

зенитки не упоминайте

Donkey
P.M. Ц
13-2-2011 02:30 Donkey
Originally posted by wyatcheslav:

почитайте учебники аэродинамики. А проще - если бы такое было возможно - то давно бы применялось на практике. Вы не задумывались, почему нет ракет воздух-воздух, стреляющих назад? Вроде бы отличное средство против истребителей, куда эффективнее пушек, не получается!

Такие ракеты (неуправляемые, естественно) испытывали, то ли в конце ВОВ,то ли в начале 50-х годов (не помню точно). Выяснилось, что выпущенная назад ракета переворачивается и догоняет самолет. Понятное дело, потому, что в сравнении с арт. снарядом она медленно набирает скорость, и поток воздуха успевает ее развенуть на 180 град.
А вот пущки и пулеметы назад стреляли, и весьма неплохо. Японцы в войну после атаки из хвостовых пулеметов поражали расчеты зениток на американских кораблях, мешая их прицельной стрельбе. На одном из советских штурмовиков с той же целью испытывалась неподвижная 45мм хвостовая активно-реактивная пушка (завтра пошарю, может быть, найду подробности)

Donkey
P.M. Ц
13-2-2011 02:48 Donkey
Originally posted by abc55:
А тут поставил сквозную шахту калибром в 300мм и шмоляй скок хош.

Ракету такого калибра ставили уже, только не поперек, а вдоль самолета
click for enlarge 628 X 364  37,0 Kb picture

yura7
P.M. Ц
13-2-2011 03:34 yura7
Ладно, понятно, что оригинальный "Град" поперёк самолёта не запустишь. Может набор стволов безоткаток прокатит. Скорости снарядов, для данных условий там приличные (около 700м/с). Конечно не так вкусно как в случае с БМ-21, но отказатся от нескольких членов экипажа можно. Да и калибры там за сотню.
abc55
P.M. Ц
13-2-2011 04:02 abc55
Самолет стреляющий поперек корпуса ракетами будет в любом случае дозвуковой.
Ракету можно разогнать на старте применив противомассу.

Блок ракет будет иметь наводку несколько градусов по гор и верт + стабилизатор.


abc55
P.M. Ц
13-2-2011 15:37 abc55
а что такое?
yura7
P.M. Ц
13-2-2011 22:41 yura7
Тут немножко думал над проблемой бокового пуска ракеты и вот чё надумал. Круглый контейнер с ракетой завёрнут, условно в "простыню", выбрасывается с задней платформы, свободный конец "простыни" закреплён в самолёте. Этим достигается предварительное раскручивание контейнера и сохранение направления на цель. По отделении от раскрутки, на контейнере раскрываются лопасти раскручивающие контейнер дальше и затормаживающие его поперечный полёт. Всё, дальше пуск, желательно с наведением. Короче, смысл в выбросе предварительно раскрученного ПУ.
click for enlarge 576 X 282 29,8 Kb picture

yura7
P.M. Ц
14-2-2011 18:01 yura7
Ну к примеру по отражённому лучу. Целеуказание выдаётся на протяжении полёта или даже на подлёте к цели. "Краснополь", как наводится?
yura7
P.M. Ц
14-2-2011 19:02 yura7
Тогда, ещё раз спрашиваю, как наводится (корректируется), 152мм снаряд "Краснополь"?

yura7
P.M. Ц
14-2-2011 20:40 yura7
Обратите внимание, когда на снаряде, включается ГСН.

abc55
P.M. Ц
18-2-2011 10:06 abc55
yura7
P.M. Ц
18-2-2011 11:49 yura7
abc55.Спасибо, напомнили, что поперечную стрельбу применяли ещё немцы. Кстати, не только на Комете, помню, гдето видел картинки ФВ-190 с такой системой.
kotowsk
P.M. Ц
18-2-2011 12:43 kotowsk
ну почему все вспоминают иностранные аналоги, забывая при этом про наши модели? ту 2ш, например?
airwar.ru
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Град на ганшипе.