Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Баллистическая смазка для пули ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Баллистическая смазка для пули    (просмотров: 2530)
 версия для печати
Sabotage1987
13-10-2010 00:28    

Смазка определенного химического состава, нанесенная на пулю при производстве.
Смазка испаряется не при выстреле а во время полета, в течении допустим 0.5 -1 секунд после отстрела(допустим масса смазки составляет 15-20% от массы пули ). Испарения создают вокруг пули своеобразное облачко из менее плотного чем атмосферный воздух газа. Создавая, таким образом, экран уменьшающий сопротивление воздуха, тем самым улучшая баллистику пули, так как потери энергии из-за трения падают.
abc55
13-10-2010 00:58    

Отец моего друга поведал мне историю.
Он работал в химикометаллургическом институте.
Принесли им жидкость, эта жидкость была отличным катализатором для нужных
им реакций. Он, кажется, даже ее формулу называл. Когда жидкость кончилась, они принялись выяснять, где еще взять такую. Никто не знал, откуда она, как достать.
В случайном разговоре с подводником-офицером отец друга узнал, что эта за таинственная жидкость.
Эта жидкость находится в переднем отсеке лодки. Когда производится пуск ракет, лодке нужно делать срочно ноги, так как она демаскирует себя.
Жидкость выпускают перед лодкой, она уменьшает трение с водой, скорость уноса ног увеличивается.
В природе подобное существует.
Слизь на чешуе рыбы.
В случае с пулей - тема.
Может скорость вырастит, скажем - с 900мс до 1000 - уже хорошо.
Вот для снарядов и ракет эта штуковина актуальна!
Только нужно чтобы у снаряда была идеальная форма, без всяких колец, перьев, шипов.
Близок к идеалу БОПС, вот только еще ему перышки выкинуть, и будет огурчик.


Sabotage1987
13-10-2010 02:01    

скорость будет врятли увиличиватся, а вот настильная траектория, пуля будет меньше терять скорость.
rdx2109
13-10-2010 10:03    

В теории красиво звучит, сам о подобном думал. Только это безперспективно:
-Каким образом заставить "смазку" не стекать/слетать с патрона до выстрела, досыла в патронник?
-Какой будет ТП нанесения супер-состава?
-Стоимость/оправданность внедрения?
-Собст-но,на основе каких образцов стрелкового оружия собираетесь это применять?
-И,главное, -какой-же хим состав?(я даже представить не могу такую бодягу, которая будет давать испарения на сверхзвуке с плотностью, меньшей(значительно!),чем плотность воздуха, да и еще не тормозить при этом саму пулю).
Sabotage1987
13-10-2010 11:17    

- Ну для начала стекло тоже жидкость, как и полимерные смолы (полеэтилены), такие например Политетрафторэтиле́н ( он же тефлон).
- Дополнительная оболочка для пули, или напыление (балончик с аэрозолью).
- Если честно меня это тоже интересует (допустим увеличить настильность на 10-15% ) без каких либо изменений в патрон или оружие, в этом что-то есть.
- предположительно для целевого оружия. по той причине что для внедрение в армейское перспектива не ясна а вот для стрелков, снайперов и вармитов перспектива интересная думаю. Попшикал из балончика какойто дрянью на патроны и пули полители настильнее и дальше. Ну или патроны производить с нанесенным в завдских условиях составом.


rdx2109
13-10-2010 11:47    

О,а как вам тогда такое:смазку можно загонять в экспансивную полость?Тогда и патроны стандартные может и подойдут(но тогда уж точно не для армии).
А еще вспоминается, что была у нас на вооружении какая-то пипец как быстрая торпеда-так у нее при движении с носовой части что-то типа каверны появлялось-тоже плотность куда ниже чем у воды;да и у автомата АПС, точнее у пули тоже подобный эффект был. Но то-в воде...
abc55
13-10-2010 12:14    

Запарился, скорость то пассивного снаряда не увеличится - падать будет медленней.
В случае с ракетой или лодкой скорость увеличится.
Можно жидкость или газ загнать в головную часть снаряда.
При перегрузке, повышенном давлении или температуре газ начнет выходить из головных отверстий.
Вот, только как это все будет работать на сверхзвуке?
Нос снаряда толкает перед собой плотную воздушную стену.

Тут еще есть проблемка.
Если газ будет выходить из головных отверстий под некоторым давлением, то появится реактивная тяга, которая будет влиять на точность полета.
В случае с управляемой ракетой это не проблема.

rdx2109
13-10-2010 12:35    

Вот-вот, и я о том же
Sabotage1987
13-10-2010 14:42    

Как по мне, дополнительный слой оболочки, который будет в полете испарятся. А вариантов маттериала для оболочки тоже хватает.

edit log

mihasic
13-10-2010 16:51    

quote:
Originally posted by Sabotage1987:
Смазка определенного химического состава, нанесенная на пулю при производстве.
Смазка испаряется не при выстреле а во время полета, в течении допустим 0.5 -1 секунд после отстрела(допустим масса смазки составляет 15-20% от массы пули ). Испарения создают вокруг пули своеобразное облачко из менее плотного чем атмосферный воздух газа. Создавая, таким образом, экран уменьшающий сопротивление воздуха, тем самым улучшая баллистику пули, так как потери энергии из-за трения падают.

Очень сомнительна сама базовая идея. Если испарения создают вокруг пули "облачко", то как оно, это облачко, может оказаться менее плотным, чем атмосферный воздух? Если оно менее плотное, то оно не вытеснит атмосферный воздух, и, таким образом, никакого "облачка" не создастся. Если же оно вытеснило воздух, то оно неизбежно более плотное.
Неубедительно выглядят и детали. Если масса смазки всего 10-15% от веса пули, то НИКАКОГО действия на полёт пули она не произведёт - это микроскопическая величина по сравнению с той массой воздуха, которая испытывает возмущение от полёта пули. В лучшем случае это грамма два, то есть при атмосферном давлении и температуре не выше 100 градусов объём порядка двух литров - на что это повлияет на траектории хотя бы 200 метров?
И, наконец, каким образом предполагается заставить мифическую "смазку" испаряться после выстрела и не испаряться до?
Идея из разряда абсолютно бредовых.

Sabotage1987
13-10-2010 17:32    

А кто сказал что оно должно вытеснять атмосферный воздух? тонкий слой испаряющихся частиц, должен служить тончайшей прослойкой между атмосферным воздухом и снарядом(уменьшить трение).
ДО и После выстрела, это разные физические условия. И при разных условиях одно и тоже вещество может иметь различные свойства.

хм что-то я загнул с 0.5-1 секундой

edit log

serg-pl
13-10-2010 17:48    

quote:
допустим масса смазки составляет 15-20% от массы пули

маса пули уменьшится и уменьшится ее импульс, что же она принесет цели? при этом стрелок получит отдачу по полной.
не за это гринкарту не дадут
mihasic
13-10-2010 17:49    

quote:
Originally posted by Sabotage1987:
А кто сказал что оно должно вытеснять атмосферный воздух?

Вы сказали. "Испарения создают вокруг пули своеобразное облачко из менее плотного чем атмосферный воздух газа." - эта фраза означает, что воздуха вокруг пули нет, а есть Ваше "облачко". То есть воздух вытеснен.

Sabotage1987
13-10-2010 17:57    

mihasic
Очепятка, неверно выразился
serg-pl
Саму пулю можно сделать испаряющейся, пуля теряет массу пропорционально энергии, при этом скорость пули сохраняется.
serg-pl
13-10-2010 18:02    

quote:
Саму пулю можно сделать испаряющейся, пуля теряет массу пропорционально энергии, при этом скорость пули сохраняется.

ну и? скорость сохраняется а импульс уменшается и что в итоге прилетит цели?
mihasic
13-10-2010 18:33    

quote:
Originally posted by Sabotage1987:
mihasic
Очепятка, неверно выразился
serg-pl
Саму пулю можно сделать испаряющейся, пуля теряет массу пропорционально энергии, при этом скорость пули сохраняется.

Ну так выразитесь правильно. За счёт чего Вы рассчитываете уменьшить аэродинамическое сопротивление? Стало ясно, что это не разрежение. Тогда что?

Саму пулю сделать испаряющейся - причём только после выстрела - из какого материала? Материалов для пули не так уж много, тут ведь надо и о баллистике думать. И как-то до сих пор ни один из них таким фантастическим свойством не обладал.
Понимаете, Ваша идея действительно бредовая, так как она абсолютно не принимает во внимание реальности того мира, в котором мы живём и стреляем. Это просто выдумка. А если позволять себе выдумки, то зачем же останавливаться на полдороге? Давайте уж сразу: а что, если создать пулю, которая движется без сопротивления и без потери массы в любой среде на скоростях, близких к световым? Чего стесняться-то?

rdx2109
13-10-2010 19:02    

Да,уж...совсем тогда непонятно, какие будут плюсы от такой пули?Тогда -не лучше ли использовать например, подкалиберные с отделяемым контейнером?(тут вам и аэродинамическое сопротивление на высоте и над вундер-веществом не париться...)
Да,и ежели и выведите-таки новюю формулу пули изо льда какого-нить..
Где плюсы-то?
abc55
13-10-2010 22:35    

Ведем графитом по столу - немного скользит.
Ведем камнем - тормозит.

Графит легко отслаивается.
Трение между слоями меньше при отслаивании, чем между столом и графитом.
Из-за того, что трение меж слоями меньше водить графитом по столу легко.
Смазка.

Если поверхность снаряда будет отслаиваться пробегающим плотным воздухом,
то значит, трение между слоями поверхности будет меньше чем между воздухом и поверхностью.

Фантастика.
Снаряд в полете испускает вперед некий луч создающий вакуум.
Пока пустота не захлопнулась, снаряд ныряет в нее. . .

mihasic
13-10-2010 22:56    

quote:
Фантастика.
Снаряд в полете испускает вперед некий луч создающий вакуум.
Пока пустота не захлопнулась, снаряд ныряет в нее. . .

Если фантастика, то зачем же так сложно? Куда как проще банальная нуль-транспортировка через пятое измерение. Ни траекторий, ни затрат энергии. Ещё лучше обыкновенная свёртка пространства вместе с противником и всеми его укреплениями - и стрелять не придётся. Вы как с луны свалились, простых вещей не знаете...

livan
14-10-2010 00:01    

Смотрел фильмец о ПРО "Панцирь". И там диктор говорит- ракета разгоняется три секунды, и далее летит 15 км благодаря газогенератору.... может это тоже самое?

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Баллистическая смазка для пули ( 1 )
guns.ru home