|
Валерий
P.M.
|
Ни к чему не обязывающее измышление. газы раскучивают турбинку и теряют свою энергию. одновременно вращение стабилизирует ствол. актуально при стрельбе очередями из пулемета например интересно будет ли возможность уменьшить длину глушителя?  
|
|
|
F_wer
P.M.
|
К турбине можна еще динамку поставить.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
во во!
а электричеством запитать ЛЦУ и коллиматор
верно верно.. .
|
|
|
Адоникам
P.M.
|
Пулемёт наверно и блиндаж может отапливать -если врагов будет много  а используют ли принцип сопла Лаваля для разгона пули в стволе? 
|
|
|
livan
P.M.
|
Турбинка в пороховых газах, недолго поработает. В 60 годах Калашников такое делал.. . Только турбину в другой плоскости распологал, от подбрасывания ствола.
|
|
|
key_dutch
P.M.
|
22-9-2010 18:01
key_dutch
Турбинка в пороховых газах, недолго поработает. В 60 годах Калашников такое делал.. . Только турбину в другой плоскости распологал, от подбрасывания ствола.
Хз... Зачем надо - непонятно.. . Но современные турбины ДВС работают на 200000 об/мин, а газы там тоже не подарок, хотя и помяхше.. .
|
|
|
Адоникам
P.M.
|
Сопловой дульный тормоз компенсатор  Можно сделать сопла под углом для вращения ствола (если есть в этом нужда).
|
|
|
Адоникам
P.M.
|
Самый короткий глушитель ,вроде ультразвуковой -но я лично его ни разу не видел, где бы глянуть на оный в разрезе?
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by Валерий:
газы раскучивают турбинку и теряют свою энергию
Зачем раскручивать турбинку, когда можно "раскручивать" сам газ?
|
|
|
taren1945
P.M.
|
22-9-2010 19:32
taren1945
разболтает нафиг это флюгер, так как в стволе пиковое давление огого какое недетское. Два-три выстрела, и пропеллер полетит кромсать противника на фарш
|
|
|
Yep
P.M.
|
надо турбину поставить на танковую пушку, и не одну а целую кучу на весь ствол.
и динамки, динамки!
тогда танк сможет от выстрела весь день ездить.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
Можно сделать сопла под углом для вращения ствола
кто то тут предлагал раскручивать ствол для придания вращения пуле. вариант) правда первый выстрел будет обычный
|
|
|
taren1945
P.M.
|
22-9-2010 20:51
taren1945
Зачем раскручивать турбинку, когда можно "раскручивать" сам газ?
я думаю газы надо поглощать, на то они и газы, попробуйте их втянуть в область сильно пониженного давления или отсутсвия оного(вакуум) мо жет чего и получится. но все таки против классики не попрешь, она работает и служит очень давно(перегородки, металлические опилки, конусы)
|
|
|
abc55
P.M.
|
Для того, чтобы вращать пулю стволом, нужно будет выпустить больше 100 пуль с высоким темпом. Масса ствола недетская, и обороты у пули для стабилизации сааавсем недетские. Возможно 4 маховика поставленные крестом смогут стабилизировать оружие,
но для этого у маховиков должна быть немалая масса.
Немалую массу сразу не раскрутишь.
При длиннющей очереди система начнет работать на середине пути.
При коротких очередях работать не будет.
Точность при такой стрельбе будет не постоянной.
Точность будет расти по мере выпуска большого количества патронов разом. Да и маховики должны быть поближе к центру масс оружия,
так как маховик стабилизирует не перемещение тела в пространстве, которое мы наблюдаем в конце рычага-ствола, а перекос самого маховика+оружия.
То есть массивный диск легко переместить из точки А в Б,
но трудно перекосить, наклонить. Скорей всего маховик вообще не будет стабилизировать оружие, так как оружие движется при стрельбе из А в Б и обратно.
Маховики могут только помочь при прицеливании - наполовину.
То есть компенсировать при прицеливании только легкие перекосы оружия,
но не компенсировать перемещения.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
вы забыли про уменьшение длины глушителя возможное)
|
|
|
abc55
P.M.
|
Первые несколько выстрелов (очередь) раскрутят турбинку, турбинка поглотит часть энергии газов. Но при длинной очереди турбинки (не массивные) раскрутятся и перестанут отбирать энергию, так как газ будет давить на быстроубегающую от него лопатку. Возможно турбинка должна быть массивной и не должна раскручиваться.
После каждого выстрела турбинка должна поддерживать постоянную скорость,
скажем посредством храпового механизма.
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by taren1945:
работает и служит очень давно(перегородки, металлические опилки, конусы)
В том числе спиральные и серпантинные.
|
|
|
taren1945
P.M.
|
23-9-2010 12:33
taren1945
Есть еще две идеи- втянуть газы в вакуум, ну или впрыснуть в глушак воды или другую охлаждающую смесь. А еще можно сделать комплекс собрав все озвученные приципы удерживания газов. Кто что думает?
|
|
|
taren1945
P.M.
|
23-9-2010 12:36
taren1945
В т.ч. спиральные и серпантинные
КПД примерно какое, кажется там все плавно протекает, эти серпантина тоже кажется намек на турбинку
|
|
|
PAN horunj
P.M.
|
25-9-2010 22:31
PAN horunj
Для того, чтобы вращать пулю стволом, нужно будет выпустить больше 100 пуль
с высоким темпом.
Масса ствола недетская, и обороты у пули для стабилизации сааавсем недетские.
кто то тут предлагал раскручивать ствол для придания вращения пуле.
ну эт я предлогал. Но не для стрелковки карабельная зенитная установка, там и погребов хватит и места. Ресурс ствола побольше будет чем у нарезного. Так как то.А насчёт турбинки ,чё вы динамки динамки ,пусть ствол таким макаром охлаждается только опять таки какоё то зенитный агрегат получится.
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by taren1945:
эти серпантина тоже кажется намек на турбинку
Вот потому турбинко-нах .
|
|
|
taren1945
P.M.
|
27-9-2010 12:45
taren1945
как про воду, рабочая идейка или нет.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
стрелять надо
как иначе прверить работоспособность?)
|
|
|
taren1945
P.M.
|
27-9-2010 17:38
taren1945
Да.
неужели пиндосы уже мою идейку слизали? Если только серьёзно, такие проекты в железе уже давно, те что на водичке?
|
|
|
abc55
P.M.
|
Глушаки на жидкости существовали. Где-то тут в "Идеях" тему поднимали.
|
|
|
taren1945
P.M.
|
27-9-2010 17:52
taren1945
где примерно, на какой странице?
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by taren1945:
еужели пиндосы уже мою идейку слизали?
Иногда хорошие и плохие парни просто тупо заливают воду в корпус. Рекомендуецца типо.
|
|
|
Kustar'
P.M.
|
Самое простое.. .  перед каждым выстрелом ствол опускаешь вертикально вниз на 1 секунду.. .  
|
|
|
shOOter59
P.M.
|
27-9-2010 21:36
shOOter59
Originally posted by taren1945:
Есть еще две идеи- втянуть газы в вакуум, ну или впрыснуть в глушак воды или другую охлаждающую смесь. А еще можно сделать комплекс собрав все озвученные приципы удерживания газов. Кто что думает?
Масла моторного капнуть дает эффект Пшикал внутрь перед выстрелом из углекислотного огнетушителя-тоже прикольно
|
|
|
Kustar'
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б] Масла моторного капнуть дает эффект Пшикал внутрь перед выстрелом из углекислотного огнетушителя-тоже прикольно [/Б][/QУОТЕ]
__________ Масло коксуется, заебешься чистить.. . А вода просто испаряется.. . 
|
|
|
shOOter59
P.M.
|
27-9-2010 22:09
shOOter59
Масло коксуется, заебешься чистить...
Где я сказал, что рекомендую так делать?
|
|
|
Kustar'
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б] Где я сказал, что рекомендую так делать? [/Б][/QУОТЕ] ------ Ну, дык, и не искушай.. .
|
|
|
PAN horunj
P.M.
|
27-9-2010 22:56
PAN horunj
Занятные патроны были корпус от охотничьих, вода и небольшой заряд. Гуревич, там и револьвер и патроны только к нему.
|
|
|
HUNTER_SEEKER
P.M.
|
3-10-2010 01:51
HUNTER_SEEKER
Идея заставлять пороховые газы на выходе механическим путём терять энергию, а вследствие, объём и давление, не нова, немного использовалась в начале прошлого века. Такие глушители называются, ЕМНИП, глушителями механического типа. Исторически первый изобретённый в 1898 году глушитель, кажется, был именно таким. Но нынче всех этих конструкций не видать-с, видать оказались неэффективны. В чём причина неэффективности, на мой взгляд: чтобы глушение было хоть сколько-нибудь существенным, энергию пороховые газы должны передать значительную ещё до того, как полностью выйдут на воздух. Это несколько миллисекунд. Турбина, например, просто слишком инерционна для такого. Равно как и прочие превращатели энергии газов в механическую. Нет, конечно, возможны экзотические конструкции, например роторный пулемет, в котором блок стволов крутится от турбины, приводимой пороховыми газами, но подобной конструкции что-то тоже не видать нигде.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
но подобной конструкции что-то тоже не видать нигде.
есть вполне возможная причина такого явления. классический пример пистолеты до появления бездымного пороха конструкции полуавтоматического оружия были в единичных экземплярах. точно так же возможно воплощение старых идей в новых материалах и технологиях.
|
|
|
theTBAPb
P.M.
|
Тут вот описано немало конструкций, от тривиальных до экзотических. В частности, последний экземпляр интересен: Изобретено и совсем уж экзотическое устройство, внешне выглядящее до смешного примитивно: всего-то надульный конус-диффузор, заключенный в трубку с открытыми торцами. Но весьма существенное снижение звука обеспечено здесь виртуозным расчетом интерференции ударных волн внутри конуса, а главное - удивительно остроумным способом охлаждения пороховых газов.  Вырываясь из конуса, они интенсивно эжекгируют внешний воздух, как бы мгновенно отсасывая его из внутреннего объема трубки, отчего резко падают его давление и температура. И газы, смешиваясь с этим разреженным холодным воздухом, тут же теряют энергию. Так, наверное, прозвучал бы выстрел где-нибудь на двадцатикилометровой высоте...
Примечательно, в частности, что ИМХО такой эжектор можно надеть не только на собственно ствол, но и на каналы ДТК, чем избавить последний от основного недостатка в виде повышенной шумности.
|
|
|
Валерий
P.M.
|
одна проблема у данного глушака
работает только с одним типом беаприпасов
|
|
|
theTBAPb
P.M.
|
Почему ж? В части "виртуозного расчета интерференции ударных волн" допустим может зависеть от навески пороха (если исключить дозвуковые, более-менее постоянна для данного калибра), охлаждение же будет работать так и так, насколько я понимаю
|
|
|
Kotofeii
P.M.
|
газы раскучивают турбинку и теряют свою энергию.
интересно будет ли возможность уменьшить длину глушителя?
Сложность и дороговизна изготовления съест все плюсы, а жаль.. . жаль...
Кстати вспомнилось: в детстве была игрушка "гуделка" в которой гудела как раз турбинка, когда в неё дуеш.
Так не будет ли эта турбина давать ещё больше шума?
|
|
|
