Palitch
P.M.
|
И кол-во деталей показатель.
Оставшихся после сборки?
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by Palitch:
Оставшихся после сборки?
Вспоминаеццо маузер Папанина.
|
|
Alter
P.M.
|
Съехали с темы, да , а что скажет начальник транспортного цеха ТС Седунов?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
10-6-2010 17:21
PILOT_SVM
Так.. . Маузер Папанина обсудили.. . Ставим галочку. Что следующее?
|
|
Palitch
P.M.
|
Что следующее?
Пойду пивка на Пятницкой накачу.
|
|
livan
P.M.
|
Съехали с темы, да , а что скажет начальник транспортного цеха ТС Седунов?
ничего не съехали. я вот решил седунова с деринжерами скрестить. В одном большом пистоле, три четыре маленьких. Хош большим стреляй, хош раздерибань и маленькими......
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 19:56
shOOter59
Originally posted by Palitch:
Пойду пивка на Пятницкой накачу.
Дальше про пиво А что, мне нравится кто-нить против?
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]Разобрать и собрать полностью Вальтер, Фромер, Люгер, Браунинг Штаер итд. Бывает занимает часы[/Б][/QУОТЕ] __________ Ну, енто если без мыла в голове.. . Любой из них разберу и собиру за 5 минут.. . Тот же Кольт 1911 разбирается до винтика в два раза быстрее ПМa.. .
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 20:32
shOOter59
Пробовал К-96 разбирать одной рукой, как Папанин. Не сложилось Может, Веллер приврал чего?А двумя-да делать нечего. А то, что у Маузера и 08 не снимается без инструмента, и у ПМ не снять голыми руками. Опять же инструмент, которым все это снимается, у Маузера и 08 в комплекте, как и у ПМ.Так что ПМ не вундерваффе ни с какой стороны
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б] И кол-во деталей показатель. [/Б][/QУОТЕ] ------ Дорогуша, в бою меня нисколько не ебет из скольки деталей состоит мое оружие.. . Оно или стреляет, или не стреляет. Оно убивает или не убивает.. .
А как технолога меня интересует не количество деталей, а их себестоимость. Если ось стоит 3 копейки, а курок 3 рубля, то нахуя я буду делать курок заодно с осью стоимостью 30 рублей?.. .
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 20:59
shOOter59
.. то нахуя я буду делать курок заодно с осью стоимостью 30 рублей?.. . Если делать на универсальном оборудовании, таки да, кучеряво по цене получится. Но курок ПМ делается на специальном станке, который ничего другого сделать не может. Как и все остальные детали российско-советской стрелковки. Высокая производительность при себестоимости, стремящейся к нулю.
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б].. Но курок ПМ делается на специальном станке, который ничего другого сделать не может. Как и все остальные детали российско-советской стрелковки... . [/Б][/QУОТЕ] ------ Поэтому-то вот уже 50 лет в России они ничего путевого окромя ПэеМа сделать не могут.. .
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 21:07
shOOter59
Не знал, что МАП оценивает свою работу в рублях
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 21:10
shOOter59
Originally posted by map: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б].. Но курок ПМ делается на специальном станке, который ничего другого сделать не может. Как и все остальные детали российско-советской стрелковки... . [/Б][/QУОТЕ]
" зато мы делаем ракеты и покорили Енисей и даже в области балета мы впереди планеты всей"
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б]Не знал, что МАП оценивает свою работу в рублях [/Б][/QУОТЕ] __________ Я еще в 1974 году сделал копию (внешнюю) Макарки под мелкашечный патрон. Там только ствол, боек, спусковаю тяга, курок, шептало, затворная задержка и извлекатель, ну и пружины, естественно, - были из стали.. . Все остальное из латуни. Листовую латунь гнул и паял оловом. Вкладыш затвора тоже из латуневого прутка выточил.. : Вот тока УСМ с Берреты скопировал. В библиотеке части нашел толи Военный Вестник, толи военное обозрение - там были фотографии берретовского УСМ. Когда положил перед собой разобранного Макарку и свой, сразу стало видно кто чего стоит.. .
|
|
shOOter59
P.M.
|
10-6-2010 21:52
shOOter59
Originally posted by map: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б]Не знал, что МАП оценивает свою работу в рублях [/Б][/QУОТЕ] __________ Я еще в 1974 году сделал копию (внешнюю) Макарки под мелкашечный патрон. Там только ствол, боек, спусковаю тяга, курок, шептало, затворная задержка и извлекатель, ну и пружины, естественно, - были из стали.. . Все остальное из латуни. Листовую латунь гнул и паял оловом. Вкладыш затвора тоже из латуневого прутка выточил.. : Вот тока УСМ с Берреты скопировал. В библиотеке части нашел толи Военный Вестник, толи военное обозрение - там были фотографии берретовского УСМ. Когда положил перед собой разобранного Макарку и свой, сразу стало видно кто чего стоит.. .
Ну раз пошла такая пляска в 1977г сделал внешнюю копию П-38 под .22.Курок, боевая, возвратная пружины- марголинские. Рамка-текстолит. Затвор сборный из сделанных слесарным способом деталей. Ствол-нерж. трубка, маслопровод ВД с подводной лодки УСМ- по марголинской схеме. Выбрасывателя не было. Забавно, но автоматика работала 50 на 50,со смазанными маслом патронами- без задержек Настоящий П-38 попал мне в руки много позже..
|
|
livan
P.M.
|
Когда положил перед собой разобранного Макарку и свой, сразу стало видно кто чего стоит.. .
ну и ..... ? что -почем?
|
|
livan
P.M.
|
А как технолога меня интересует не количество деталей, а их себестоимость.
И что, кольт 1911 дешевле в производстве ПМ? Или проще в обслуживании? Или надежней в эксплуатации?
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]ну и ..... ? что -почем? [/Б][/QУОТЕ] ------ Вывод: - товаришь Макаров почесал правое ухо левой рукой, через затылок.. . Нисколько не ставлю это в вину Макарову, просто в то время более простые УСМ были неизвестны.. . УСМ Bеретты в два раза дешевле УСМ Макарова.. .
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы : [Б][/Б][/QУОТЕ] __________ Дешевле, проще и надежней.. .
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ливан: [Б] И что, кольт 1911 дешевле в производстве ПМ? Или проще в обслуживании? Или надежней в эксплуатации?[/Б][/QУОТЕ] ------ Если у Кольта сломаются оси шептала или курка (ни разу не видел) и они вооше не каленные, их вполне могут заменить подходящие куски гвоздика и пистолет будет стрелять.. . Но, если у Макарова сломается цапфа (видел два раза), в следствии перекала, или та пипочка, что служит осью, то ремонту это уже не подлежит.. . "Думайте сами, Решайте сами: Иметь или не иметь".. .
|
|
livan
P.M.
|
УСМ Bеретты в два раза дешевле УСМ Макарова.. .
Ну это вам на других сайтах рассказывать.. . здесь люди тертые. Если у Кольта сломаются оси шептала или курка (ни разу не видел)
Я тоже не разу не видел... . кольтов вокруг у нас тут тысячи, статистика огромадная. Да и передергивание все это, ведь можно сказать и так- А если потерять с кольта фиксатор бойка? (типа его на ПМ непотеряешь , его там нет, предохранители и там и там не в счет)Или -на кольте ,гвоздем можно заменить ось направляющей боевой пружины.... . афигеть. Только на ПМ нет ни оси ни направляющей.... .
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]Ну это вам на других сайтах рассказывать.. . здесь люди тертые. [/Б][/QУОТЕ] ------ НУ раз уж вы такие умные, то и оставайтесь с вашими тараканами.. . и ПМами.. .
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by livan: ничего не съехали. я вот решил седунова с деринжерами скрестить. В одном большом пистоле, три четыре маленьких. Хош большим стреляй, хош раздерибань и маленькими...... forum.guns.ru
Прикольно.. но и только
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by map: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59: [Б]Не знал, что МАП оценивает свою работу в рублях [/Б][/QУОТЕ] __________ Все остальное из латуни. Листовую латунь гнул и паял оловом. Вкладыш затвора тоже из латуневого прутка выточил.. : Когда положил перед собой разобранного Макарку и свой, сразу стало видно кто чего стоит.. .
Когда -то было много латуни и какой!
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ливан: [Б].. . можно сказать и так- А если потерять с кольта фиксатор бойка? (типа его на ПМ непотеряешь , его там нет,.. . [/Б][/QУОТЕ] __________ НУ, штобы потерять на Кольте фиксатор бойка... , это надо быть вооще редкостным долбо.. . -счастливчиком. Потому как для того, штобы его снять - надо "хотеть" его снять.. . В моей жизни никто не обрашался с этой проблеммой... А вот пример пистолета, созданного лет за 50 до ПМа, у которого вообще ничего невозможно потерять.. .
|
|
Palitch
P.M.
|
у которого вообще ничего невозможно потерять.. .
А магазин?А "щёчки" родные, где?
|
|
map
P.M.
|
Щечки похоронили вместе с первым владельцем 85 лет назад... , уж очень они ему ндравились.. .
|
|
Palitch
P.M.
|
Щечки похоронили вместе с первым владельцем 85 лет назад... , уж очень они ему ндравились.. .
На Валгаллу с Клеманом?Эстетство
|
|
cheater
P.M.
|
мне не понятно по поводу экстракции. можно поподробнее
|
|
abc55
P.M.
|
cheater CS gamaesh?
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by map:
или та пипочка, что служит осью, то ремонту это уже не подлежит
Просверлил дырочку в том месте , вставил новую цапфу -ось, исчо краше будет.
|
|
cheater
P.M.
|
так что там с экстракцией?
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by cheater:
так что там с экстракцией?
Нормально. Там же виден и отражатель и зуб э-ра.
|
|
Fath
P.M.
|
Не ново. В сборе оружием оно будет, так как все детали наличствуют. К тому же в конечном итоге решение принимает экспертиза, которая определяет возможна ли стрельба из данного дивайса с определёнными характеристиками. Умельцы уже давно точат такие стволики для УДАРов, но эффективность такого оружия практически нулевая, так как калибр малова, да и мощу большую туда не вложишь, так как УДАР хлипковат. Для ОСЫ и прочего такого нужны электрокапсюли. Если сваять что-то совсем самопальное, то это получится обычное кустарное оружие.
|
|
vadjo
P.M.
|
Нет нет я не утверждаю что это не признают оружием этого искал тот кто этот рисунок рисовал я лишь цитировал его чтоб не рисовать самому. Конечно это будит признано оружием. На переделку удара я не претендую да и кустарщиной заниматься ненужно. Речь идёт о преимуществах самого принципа без гильзовой и без капсульной системы с лазерным инициированием выстрела. Это вроде как виток эволюции возвращение к старому на новом технологическом уровне. Фитиль, заменил лазер. Мощьность будит нормальная так как это не бес ствольное оружие а система сменяемых, полноценных стволов которые могут быть длинной и в 15 см. Это оружие может занять нишу ручного короткоствольного оружия. Преимущества перед обычным пистолетом это небывалая простота конструкции а следовательно и надёжность а также дешевизна производства.
|
|
Седунов
P.M.
|
Моя вещь, по всем законам, всего мира оружием не является в отсутствии камор. Но в нашем дурдоме к нему привяжут еще 3 тонны наркотиков и изнасилование.
|
|
Седунов
P.M.
|
участник posted 27-6-2010 23:36 Click Here to See the Profile for vadjo Click Here to Email vadjo пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Нет нет я не утверждаю что это не признают оружием этого искал тот кто этот рисунок рисовал я лишь цитировал его чтоб не рисовать самому. Конечно это будит признано оружием. На переделку удара я не претендую да и кустарщиной заниматься ненужно. Речь идёт о преимуществах самого принципа без гильзовой и без капсульной системы с лазерным инициированием выстрела. Это вроде как виток эволюции возвращение к старому на новом технологическом уровне. Фитиль, заменил лазер. Мощьность будит нормальная так как это не бес ствольное оружие а система сменяемых, полноценных стволов которые могут быть длинной и в 15 см. Это оружие может занять нишу ручного короткоствольного оружия. Преимущества перед обычным пистолетом это небывалая простота конструкции а следовательно и надёжность а также дешевизна производства.edit log #198 IP P.M. Ц
Извините, но по моему это полный бред. Идею надо искать не в усложнение, а в упрощении. Все гениальное просто.
|
|
shOOter59
P.M.
|
29-6-2010 09:23
shOOter59
Originally posted by Седунов:
Извините, но по моему это полный бред. Идею надо искать не в усложнение, а в упрощении. Все гениальное просто.
Прямо цитата из МТК
|
|
|