Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Будущее дирижаблей ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Будущее дирижаблей

BeerCat
P.M.
12-5-2010 18:13 BeerCat
Наверное темой про БОЛО танки или огромных шагающих роботов навеяло...
Мысля такая - создание огромного дирижабля, метров 500-800 в длину
Не обязательно классической формы - то есть сигарообразной
Дирижабель таких размеров будет обладать офуфенной грузоподъёмностью, можно его использовать в качестве мобильного аэродрома для ВВС, платформы для запуска баллистических ракет, по идее с него можно и космические аппараты запускать, транспортировать негабаритные грузы как на внешней подвеске, так и внутри
При его габаритах и грузоподъёмности отпадают большинство ограничений и головных болей авиастроителей на конструкционные материалы, т. е. к примеру каркас из металлических ферм, в качестве обшивки можно использовать пластмассовые плиты, можно его наглухо забронировать в несколько слоев с расстоянием между бронеоболочками, т.е. первый слой принимает на себя удар, до второго слоя доходит либо ослабленное поражающее воздействие, либо не доходит вообще ничего
Подъёмная сила обеспечивается большим количеством мешков(ну или балонетов, не знаю как правильно) с гелием+мешки с тёплым воздухом для балластной компенсации при принятии на борт груза/разгрузкой
Источник энергии - реактор(а как иначе?
Движитель - либо электромоторы с воздушными винтами, либо нагрев воздуха реактором и создание им реактивного момента, причем в первом случае моторы можно сделать на убирающихся внутрь бронекорпуса пилонах для удобства обслуживания или защиты от поражения
Вооружение - ну всё подряд, начиная от ракет различных классов до скорострелок 20-30мм для ближнего боя и самообороны
K_McKormik
P.M.
12-5-2010 18:20 K_McKormik
Originally posted by BeerCat:
Наверное темой про БОЛО танки или огромных шагающих роботов навеяло...
Мысля такая - создание огромного дирижабля, метров 500-800 в длину
Не обязательно классической формы - то есть сигарообразной
Дирижабель таких размеров будет обладать офуфенной грузоподъёмностью, можно его использовать в качестве мобильного аэродрома для ВВС, платформы для запуска баллистических ракет, по идее с него можно и космические аппараты запускать, транспортировать негабаритные грузы как на внешней подвеске, так и внутри

А еще это будет мега-мишень по которой всякое быдло будет палить из ружбаек.

theTBAPb
P.M.
12-5-2010 19:34 theTBAPb
можно его использовать в качестве мобильного аэродрома для ВВС

Пробовали. Упоминались такие проекты в книге "уникальная и парадоксальная военная техника".
Morem@n
P.M.
12-5-2010 20:33 Morem@n
А если его в виде яйца сделать, то можно МТС на спонсорские бабки раскрутить )))
abc55
P.M.
12-5-2010 22:45 abc55
блин
Flightmouse
P.M.
12-5-2010 23:00 Flightmouse
Я думаю что сейчас было бы круто проводить обзорные экскурсии на дирижабле над Чернобыльской зоной(поверьте , они достаточно популярны) . Риск облучиться минимальный.
Flightmouse
P.M.
12-5-2010 23:01 Flightmouse
Я думаю что сейчас было бы круто проводить обзорные экскурсии на дирижабле над Чернобыльской зоной( они достаточно популярны) .
Адоникам
P.M.
12-5-2010 23:02 Адоникам
Предки сделали такой уже, мега дирижабль -Луна он зовётся.
BeerCat
P.M.
12-5-2010 23:46 BeerCat
ну хорошо
Originally posted by K_McKormik:

А еще это будет мега-мишень по которой всякое быдло будет палить из ружбаек.


а кто мешает сделать многослойную броню, с разнесением слоев на 1-2 метра?снаряд пробъёт/завязнет/взорвётся в первом слое, а второй защитит от осколков
к тому же с высоты хорошо видно вражьи артустановки и кто сказал, что он будет летать над вражеской территорией? его задача подойти километров на 50 к линии фронта, выпустить свору штурмовиков/истребителей, подавить все мало-мальски серьёзные установки ПВО, продвинуться ближе и приступить к зачистке местности ракетами и артвооружением, проблем с подсветкой целей я думаю у него не будет - с такой высоты сам себе подсветит
к тому же если шмальнуть с 300 мм пушки с высоты 5-6 км, какая дальность стрельбы получится? а если управляемый снаряд?
ракеты зенитного заграждения можно сбивать скорострелками или лазерами, на крайняк противоракетой
AlKri
P.M.
12-5-2010 23:47 AlKri
Originally posted by BeerCat:

Дирижабель таких размеров будет обладать офуфенной грузоподъёмностью...


Арифметике в школе учили? Не пытались чуть-чуть посчитать? Ну хоть капельку.. .
BeerCat
P.M.
12-5-2010 23:59 BeerCat
не, ну я знаю что куб гелия поднимет килограмм
а так что, помечтать нельзя?
wasserfall
P.M.
13-5-2010 01:56 wasserfall
abc55
P.M.
13-5-2010 16:49 abc55
<День Независимости>
Огромный диск заслонил небосвод. . .

Создайте баальшой дирижабль, у вас будет проблема -
удерживать эту хрень на одном месте, или попытаться сдвинуть его с места.
Воздух на месте не стоит, и пройти сквозь него не просто.

Про бронирование можно вовсе забыть,
проще сделать его непотопляемым как крейсер - много-много отсеков,
пока все не подырявишь, не потопишь.

Ну и конечно активная защита - на каждый снаряд - антиснаряд (антиракета).

Адоникам
P.M.
13-5-2010 17:23 Адоникам
Originally posted by wasserfall:
ru.wikipedia.org

Надеюсь скоро увидеть в небе!
BeerCat
P.M.
13-5-2010 19:00 BeerCat
Originally posted by abc55:

Про бронирование можно вовсе забыть,
проще сделать его непотопляемым как крейсер - много-много отсеков,
пока все не подырявишь, не потопишь.


в принципе вариант, забронировать тока жизненно важные узлы (рубку, энергоустановку, двигатели)
установить кучу автономных отсеков для балонетов с гелием, при повреждении части из них всё равно будет сохраняться подъёмная сила
насчёт сдвинуть с места - не проблема, никто же не требует от него выдающихся скоростных показателей, да и при наличии достаточного количества энергии можно насовать кучу пропеллеров
насчёт сноса ветром - дисковая форма как тут
Originally posted by wasserfall:

ru.wikipedia.org


кстати можно броню по кругу и не делать, достаточно 2-3 слоя обшивки с интервалом несколько метров, между слоями какой-нибудь легкий, но вязкий наполнитель, снаряды и ракеты будут детонировать в 1 слое, наполнитель гасит ударную волну и ловит осколки

wasserfall
P.M.
13-5-2010 19:15 wasserfall
Originally posted by Адоникам:

Надеюсь скоро увидеть в небе!


Для Олимпиады 2014 разработали небольшую модель этого аппарата для воздушной съёмки игр. Корпус, кстати, сделали прозрачный.
Originally posted by wasserfall:

кстати можно броню по кругу и не делать, достаточно 2-3 слоя обшивки с интервалом несколько метров,


Все забывают, что во времена дирижаблей не было даже банального кевлара, поэтому проблема с бронированием сейчас может быть решена достаточно просто.

mihasic
P.M.
14-5-2010 18:43 mihasic
Originally posted by BeerCat:
ну хорошо
а кто мешает сделать многослойную броню, с разнесением слоев на 1-2 метра?снаряд пробъёт/завязнет/взорвётся в первом слое, а второй защитит от осколков
к тому же с высоты хорошо видно вражьи артустановки и кто сказал, что он будет летать над вражеской территорией? его задача подойти километров на 50 к линии фронта, выпустить свору штурмовиков/истребителей, подавить все мало-мальски серьёзные установки ПВО, продвинуться ближе и приступить к зачистке местности ракетами и артвооружением, проблем с подсветкой целей я думаю у него не будет - с такой высоты сам себе подсветит
к тому же если шмальнуть с 300 мм пушки с высоты 5-6 км, какая дальность стрельбы получится? а если управляемый снаряд?
ракеты зенитного заграждения можно сбивать скорострелками или лазерами, на крайняк противоракетой

Ещё один "учёный сосед". Топикстартер, запишитесь в школу. Классе примерно в седьмом Вы узнаете, что Ваш дирижабль из многослойной брони никогда не взлетит и уж тем более не поднимет "свору штурмовиков/истребителей".

mihasic
P.M.
14-5-2010 18:49 mihasic
У меня смежная идея:
Для защиты от "огромного дирижабля, метров 500-800 в длину" применять гигантский вентилятор, километра полтора в диаметре (чего стесняться-то?). Дунул - только этого дирижабля и видели.
map
P.M.
14-5-2010 19:02 map
Originally posted by mihasic:

Ещё один "учёный сосед". Топикстартер, запишитесь в школу. Классе примерно в седьмом Вы узнаете, что Ваш дирижабль из многослойной брони никогда не взлетит и уж тем более не поднимет "свору штурмовиков/истребителей".

__________

map
P.M.
14-5-2010 19:03 map
Originally posted by mihasic:
У меня смежная идея:
Для защиты от "огромного дирижабля, метров 500-800 в длину" применять гигантский вентилятор, километра полтора в диаметре (чего стесняться-то?). Дунул - только этого дирижабля и видели.

__________

abc55
P.M.
14-5-2010 20:49 abc55
мап, вы полностью перешли в анимацию


Morem@n
P.M.
14-5-2010 20:50 Morem@n
Originally posted by abc55:
мап, вы полностью перешли в анимацию

Видимо слов нет, одни эмоции.. .

map
P.M.
14-5-2010 20:54 map
Просто лень мне по клаве топать.
Morem@n
P.M.
14-5-2010 20:55 Morem@n
Пятница.. .
abc55
P.M.
14-5-2010 23:26 abc55
вывод
пора придумать программу способную переварить невнятную речь хозяина машины
мне кацца сее сегодня вполне реально (или же уже сущ)
abc55
P.M.
14-5-2010 23:29 abc55
прога должна записывать вав формат и запоминать его как определенное слово сказанное
хозяином
скажем, сижу в ушах с микрофоном и стучу по клаве, попутно объясняю проге что по чем
написал слово и произнес - прога запомнила
чем дольше пишу, тем больше она знает
wasserfall
P.M.
14-5-2010 23:51 wasserfall
Originally posted by abc55:

прога должна записывать вав формат и запоминать его как определенное слово сказанное
хозяином
скажем, сижу в ушах с микрофоном и стучу по клаве, попутно объясняю проге что по чем
написал слово и произнес - прога запомнила
чем дольше пишу, тем больше она знает


Работать в таком виде не будет.
abc55
P.M.
15-5-2010 04:23 abc55
почему?
Grog_Khan
P.M.
15-5-2010 12:28 Grog_Khan
Самое главное на дирижабле рожу пострашней нарисовать. Да бомбы потяжелей навесить.

click for enlarge 800 X 600  86,7 Kb picture
xxxNVNxxx
P.M.
15-5-2010 14:14 xxxNVNxxx
Немного фантастики-вот говорят из нанотрубок можно построить космический лифт... . А представте себе диржабль из нанотрубок-этож хрен собьёш даже при 10 километрах длинны!Ех мечты, мечты... .
Валерий
P.M.
16-5-2010 00:57 Валерий
та кберемся за решение проблемы.)))
что етсь диржапль?
это надутый гандон. легко лопается.
значит так берем много много нано, али не нано трубок. типа таких
http://www.fshar.ru/pic/kids6.jpg
наплняем гелием и вяжем из них дирижабль непонятной кнфигурации.
непотопляемость осуществяется за счет большого количества емкостей.
летать вперд конечно такая хрень будет хреновато.
зато её можно сделать охренительно больших размеров.
эдакая 3-х мерная сеть.
и вот этой сеткой закрывать воздушное пространство над важными обьектами.

ShinMao
P.M.
16-5-2010 02:22 ShinMao
Originally posted by Валерий:

та кберемся за решение проблемы.)))что етсь диржапль? это надутый гандон. легко лопается. значит так берем много много нано, али не нано трубок. типа такихhttp://www.fshar.ru/pic/kids6.jpg наплняем гелием и вяжем из них дирижабль непонятной кнфигурации. непотопляемость осуществяется за счет большого количества емкостей. летать вперд конечно такая хрень будет хреновато. зато её можно сделать охренительно больших размеров. эдакая 3-х мерная сеть. и вот этой сеткой закрывать воздушное пространство над важными обьектами.

Нефига не "гандон надутый", самые крупные дирижабли только по жесткой схеме строились, подъемный газ в таких воздушных судах находится в специальных газовых камерах, разрушение одной или двух камер еще не приводили к катастрофе. Конечно во времена графа Цеппелина аварии и катастрофы случались часто, в основном из-за несовершенства расчетов конструкции и отсутствием современных материалов и использованием водорода в качестве подъемного газа. Можно ли использовать дирижабли для военных целей? Почему нет? Есть множество ролей которые бы дирижабли могли на себя взять, от воздушной высотной разведки, до использования в качестве стартовой платформы для воздушного старта ракетоносителей в стратосфере - что может очень сильно удешевить стоимость вывода на околоземную орбиту разного рода грузов. В качестве транспорта так же может оказаться весьма интересным, если учитывать прогресс в области ПРО и ПВО дирижабль может стать очень крепким орешком. Американцы кстати сейчас очень активно развивают это направление, так как оно позволяет увеличить мобильность войск многократно.

abc55
P.M.
16-5-2010 02:25 abc55
ловим ветер
пускаем кондом на противника
он его сам сбивает, тратя припасы, и накрывается звездой
пока он пытается вылези из под него, топчем его ногами
радиус 10км
толщина в сдутом виде 10м
abc55
P.M.
16-5-2010 02:28 abc55
кстати вывод ракет на орбиту - тема!
Валерий
P.M.
16-5-2010 15:36 Валерий
во придумал!
имеем быстрораскрываемый контейнер наполненый дирижаблем моей конструкции сжатый в этом контейнере.
в нужный момент несколько таких контерйнеров дотсавили ракетами илидругими носителями до нарпимер вражеского аэродрома и там раскрываются полностью блокируя возможность взлета самолетов противника.
а если внешние трубки сделать с крючками как на липучках то можно создать супер дирижабль вокруг вражеских объектов.
таким макаром вся техника достается нам целой и невредимой.
или например летит истребитель а ему в заднюю полусферу враг заходит.
а наш хренак и отстреливает контейнер с дирижаблем трубчатым.
и ворог хренакс и в дирижабле запутывется.
Grog_Khan
P.M.
16-5-2010 15:45 Grog_Khan
Originally posted by Валерий:

имеем быстрораскрываемый контейнер наполненый дирижаблем моей конструкции сжатый в этом контейнере.
в нужный момент несколько таких контерйнеров дотсавили ракетами илидругими носителями до нарпимер вражеского аэродрома и там раскрываются полностью блокируя возможность взлета самолетов противника.
а если внешние трубки сделать с крючками как на липучках то можно создать супер дирижабль вокруг вражеских объектов.


Очень уж фантастично звучит, вам не кажется что ракеты с дирижаблями будут сбиваться как обычные? Кстати то что предлагаете вы, наверное уже и дирижаблем называть-то неправильно. Это скорее некая летучая сеть.
Валерий
P.M.
16-5-2010 16:51 Валерий
вам не кажется что ракеты с дирижаблями будут сбиваться как обычные

вот в этом и соль)
я ждал вопроса)))
контейнер расчитан так что при сбивании ракеты он раскрывается.
скажем сбита ракета не на расчетном расстояниии 1 км от цели, а за 3 км.
в любом случае взлет и посадка будет затруднена.
добавим простейшую электронику не трудно будет поддерживать растояние от земли как раз в высотах на которых заходит на посадку или взлетает скажем бомбардировщик или истребитель

Grog_Khan
P.M.
16-5-2010 17:20 Grog_Khan
Originally posted by Валерий:

контейнер расчитан так что при сбивании ракеты он раскрывается.


Хмммм.. . Задумка интересная, но как можно гарантировать, что контейнер не будет поврежден при уничтожении несущей его ракеты?
Валерий
P.M.
16-5-2010 18:05 Валерий
Задумка интересная, но как можно гарантировать

ну ой не выйдет тога полной летающей сети,
а так, обрывки летающие беспорядочно)
Grog_Khan
P.M.
16-5-2010 18:11 Grog_Khan
Originally posted by Валерий:

обрывки летающие беспорядочно


Мне так думается, что имеет смысл только полная сеть, так как обрывки ветром снесет.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Будущее дирижаблей ( 1 )