Railgun в реале !

http://railgun.org.ua/
Довольно интересная штука .
Практическое использование - стационарные огневые точки в виде многозарядок с управлением по радиоканалу и прицеливанием через Wi-Fi камеру .

Неплохо, 124 Дж практически догнали по энергетике ПСМ!

Главное чтобы кондеры выдержали

Originally posted by Flightmouse:
Главное чтобы кондеры выдержали

video.yandex.ru Вот мне интересно как они к пушке взрывомагнитный генератор приладили.

Originally posted by Flightmouse:
http://railgun.org.ua/
Довольно интересная штука .
Практическое использование - стационарные огневые точки в виде многозарядок с управлением по радиоканалу и прицеливанием через Wi-Fi камеру .

Нашли таки раньше времени. На yuotube в поиске набрать dima1902 - вывалится список видео с испытаний. Что касаемо практического.... . Пока это интересный способ траты свободного времени. Но есть надежда, что при решении 2-х технологических проблем из этого получится нечто типа гаджета для взрослых. Многозарядность, кстати, пока проблематична, нужно решить одну из этих двух проблем.

Originally posted by K_McKormik:

Нашли таки раньше времени. На yuotube в поиске набрать dima1902 - вывалится список видео с испытаний. Что касаемо практического.... . Пока это интересный способ траты свободного времени. Но есть надежда, что при решении 2-х технологических проблем из этого получится нечто типа гаджета для взрослых. Многозарядность, кстати, пока проблематична, нужно решить одну из этих двух проблем.

если хотите больших Дж, может не гнаться за сверхзвуковой скоростью? и не стрелять по "пустому ведру". Пулю в 17-20 грамм надо разогнать до 270-300м/с. Если звук будет только от попадания то это по сути получится спец. оружие ;-). Хотя таки какие там ограничения по закону об оружии в Украине?

Originally posted by Кракен:

если хотите больших Дж, может не гнаться за сверхзвуковой скоростью? и не стрелять по "пустому ведру". Пулю в 17-20 грамм надо разогнать до 270-300м/с.

Вот как раз все с точностью до наоборот Расчеты, которые собираюсь проверить экспериментально на этой или следующей неделе, показывают, что как раз нужно стремиться к :
1. снизить калибр, скажем до 8 мм
2. снизить вес пули до 2-3 грамм оборудовав ее легким эбонитовым корпусом и сердечником из титана (сейчас пока использую дюраль) В рельсовой электропушке чем ниже вес пули тем выше КПД и выше дульная энергия.
3. увеличить заряд до 15 кдж по расчетам этого может хватить чтоб перебраться за 500 м/с

В идеале было бы еще
4. перемотать фольгу с кучи конденсаторов в один да так, чтобы подключение контактов осуществлялось не в одном месте, как это делается в них штатно, а сразу в нескольких местах. Это снизит нагрузку на фольгу и решит проблему ресурса, а заодно снизит сопротивление источника тока. Это был бы мега-прорыв N1
5. найти диэлектрический материал с твердостью стали для канала ствола, не истираемый при движении пули по нему (может керамика какая хитрая... ), да еще сделать поверхность рельс из менее испаряемого материала, например, молибден задействовать. Это был бы прорыв N2

Тогда в результате получился бы натуральный ручной армор-пирсер при незначительной отдаче, в цель прилетал бы фактически заточенный титановый стержень диаметром 3-4 мм. Вот к чему нужно стремиться при построении ручной рельсовой электропушки.

Что касается законности.. . В Украине нет понятия электромагнитного оружия. Папуасы этого типа оружия не знают. Это изделие может быть классифицировано только как пневматическое, за счет применяемого инжектора, с калибром более 4.5 мм и начальной скоростью мене 100 м/с, (никто же в здавом уме не даст ментятам и ментенышам выстрелить из этого девайса с электрической накачкой ), что не требует какой-либо регистрации и разрешений на его изготовление/ношение/хранение/употребление. Это по закону. Ну а подвесить на лом/лопату или подкинуть в хату пачку боевых патронов чтоб "закрыть" изобретателя - это значительно проще, чем доказывать, что оно стреляет мощнее, чем пневма.

Originally posted by K_McKormik:

В Украине нет понятия электромагнитного оружия.

ну вот в России тоже нет такого понятия. Зато есть запрет на оборот в качестве гражданского и служебного "оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;". Так что вполне может быть не все так однозначно..

Originally posted by Кракен:

Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;". Так что вполне может быть не все так однозначно..

Ну, до того, чтоб интересоваться этими вопросами еще очень далеко. Я же говорю, сделано уже много, но еще не меньше прежнего работы предстоит сделать, чтоб "заявить вот есть такое устройство, может выдать вот это и это, я гарантирую это. Хотите ?" Да и потом.. . свет на территории российской федерации клином не сошелся ведь

Originally posted by K_McKormik:

Да и потом.. . свет на территории российской федерации клином не сошелся ведь

дык я и не спорю что не сошелся. Просто не охота чтобы очередная светлая голова поимела геморой по из-за небрежения закону ;-). Поэтому рекомендую еще раз внимательно почитать законы и подзаконные акты регулирующие этот вопрос в стране изобретателя.

Originally posted by Кракен:

Поэтому рекомендую еще раз внимательно почитать законы и подзаконные акты регулирующие этот вопрос в стране изобретателя.

Блин, да там если хорошо почитать, то решительно нифига делать нельзя, тотальное анальное ограждение населения от любого именно технического творчества. Ага, разве что быдло-тюнингом квадратных и не очень жигулей заниматься, еще вроде можно. Но мне это не интересно, это позавчерашний день.

ну не все так мрачно.. например в России изготовление такого оружия как я понимаю не уголовное преступление (не подпадает под понятия огнестрельного, холодного, газового, метательного ;-) ), а только административное правонарушение. Хотя тоже хорошего мало штраф и изъятие из оборота предмета правонарушения.

в принципе пока система не отработана ;-). Можно просто сделать стенд= приварить устройство к эдакому пулеуловителю с подложкой из 10-20мм стали+ доски перед ней, получится не носимый аппарат стреляющий только внутри себя .. то есть даже если оно будет способно сделать выстрел цель оно само ;-), общественная опасность устройства будет явно никакой (ну если подложка действительно выдерживает пулю и изолирует заряд). Если мишенькой будут орехи= Орехокол 21 века.. можно будет сертифицировать как хозяйственно бытовое устройство ;-). хе хе хе

Ключевое слово-поражающее действие. Вы ведь не ЭМ волной поражаете))))

Originally posted by xxxNVNxxx:

Ключевое слово-поражающее действие. Вы ведь не ЭМ волной поражаете))))

угу только там формулировка совершенно иная. "поражающее действие основано на использовании .. . излучения", а вот как вы используете это излучение на прямую или опосредовано это уже другой вопрос. хотя согласен из "рельсы" тот еще электрошокер может получиться ;-). На Украине формулировка может быть и иной я с их законом не знаком.

Originally posted by Кракен:

На Украине формулировка может быть и иной я с их законом не знаком.

До тех формулировок як до киева рачки. Оно изрядно примелькаться должно в обществе, чтоб хоть кто-то из ментят обратил на сие дело внимание. А для этого девайс еще нужно довести до потребительски интересного варианта конструкции и распродать в народ наверное сотни четыре экземпляров.

Originally posted by K_McKormik:

А для этого девайс еще нужно довести до потребительски интересного варианта конструкции и распродать в народ наверное сотни четыре экземпляров.

да одноразовый ствол это не айс. При таком размахе и наказании только в рамках административного кодекса, вполне можно отбить и небольшой штраф, и утраченное оборудование. А законы все таки почитайте, осведомлен значит вооружен. Успехов в начинаниях.

Если не будут использовать в хулиганских действиях и стрелять из окна по воронам - ментам до одного места будет .

Если не будут использовать в хулиганских действиях ментам до одного места будет .

Originally posted by Flightmouse:

Если не будут использовать в хулиганских действиях и стрелять из окна по воронам - ментам до одного места будет .

Originally posted by Flightmouse:

Если не будут использовать в хулиганских действиях ментам до одного места будет .

Т.е. испытания на животных всё же будут?

Вещь вроде ничего получилась. Жаль, пыхкает неслабо.

Originally posted by Кракен:

да одноразовый ствол это не айс.

он как-бы не одноразовый. Проблема в том, что после каждого выстрела его надо прочищать. Там остается конденсат паров металла, выпарившегося с рельс и проводника пули. Миллиграммов этого вещества достаточно, чтобы при попытке перезарядить систему для второго выстрела возник разряд и тление этого самого конденсата в стволе, а это не гуд. Но ствол с прочисткой после выстрела может стрелять много раз. Следующим этапом будет поиск новых материалов. Нового стволообразующего диэлектрика по прочнее той смолы что сейчас используется и другого металла для поверхности рельс. Если молибден спасет от испарений, то это будет равносильно переходу от дымного пороха на бездымный, вдобавок снизит потери на сопротивление плазменного контакта за счет уменьшения оного, т.е. меньше энергии драгоценной будет уходить в выпаривание металла.

Originally posted by automatiq:

Т.е. испытания на животных всё же будут?

ни в коем случае. Это делается исключительно для развлекательного бабахинга по отслужившему свое хламу. Ну, может быть по кароплану попробовать жахнуть.

Читаю я все это и думаю: маялись люди древности с прочищением ствола, и прочей ерундой, а потом придумали унитарный патрон с порохом и оружие под него за 1/1000 геммороя от импульсного оружия, и вот уже пару веков живут не заморачиваясь.

Originally posted by TigroKot-2:
Читаю я все это и думаю: маялись люди древности с прочищением ствола, и прочей ерундой, а потом придумали унитарный патрон с порохом и оружие под него за 1/1000 геммороя от импульсного оружия, и вот уже пару веков живут не заморачиваясь.

А оно того стоит, чтоб поморочиться Первые самолеты тоже летали медленнее, чем конячки бегают. Предрекаю, как только будет достигнута плотность упаковки энергии раза в 3-4 выше современного уровня, так сразу будет практический смысл задуматься над рельсовыми винтовками, не штурмовыми, но снайперскими. Соль этих винтовок будет именно в разгоне твердого сердечника до гиперзвуковых скоростей, не достижимых для похера. Отдача ? А отдача большой не будет, при малом весе выстреливаемого боеприпаса она будет меньше, чем у винтовки 50-го калибра. Автоматики, пистолетики под патрон с обычным похером - они конечно будут вне конкуренции и дальше, как личное оружие для ближнего боя, тут рельсовая электропушка их не заменит.

Безусловно, творец этой пушки, человек талантливый, и много знающий. Еще и смелый, я бы не отважился, ибо потенциально это статья. Ну может на Украине попроще с этим.

Кормик, вы говорите, про отдачу.
Батарейки (или некие электроемкости) не скоро смогут еще достичь малой массы и большой энергии как у пороха. Тут такая канитель - порох, сгорающий в стволе, имеет очень высокий КПД, так как газ непосредственно давит на снаряд без посредников.
А батарейка - сплошные потери и километр посредников - потеря при зарядке, потеря при передаче (трансформации) энергии, потеря при разрядке (выстреле).
Ну, приделаем к винтовке миниатомную станцию - опять потери в связи с переводом энергии из одного вида в другой.
Даже если и создать некую сверхбатарейку или станцию для толкания очень легкой пули,
нужно будет сообщить ей большую скорость, иначе какой от нее прок при малой массе.
При сильном ускорении легкой пули (типа 5,45) отдача будет недетской.
Обмануть отдачу, это как обмануть гравитацию - невозможно будет их обойти и через 1000 лет.

Originally posted by abc55:
Даже если и создать некую сверхбатарейку или станцию для толкания очень легкой пули,
нужно будет сообщить ей большую скорость, иначе какой от нее прок при малой массе.

Кажется именно об этом я и говорил чуть выше, именно малая пуля на очень большой скорости. Что касаемо батареек.. . A123 Systems значительно продвинулись на этом поприще. Некогда люди также говорили за автомобили, что мол нет альтернативы луцу, электричество - все громоздко и тяжело. А сейчас.. . сейчас на аккумуляторах от A123 Systems мотоциклы с электромоторчиком бензиновых собратьев обгоняют. Ну, а если возникнет вопрос "почему умные американцы не сделали до сих пор ручной рейлган, раз это такая рульная штука" моя версия такова - пока да, еще нет достаточно емких и малогабаритных накопителей энергии, чтобы с этого иметь профит больший, чем с похера. Но это пока...

Originally posted by abc55:

Даже если и создать некую сверхбатарейку

Она давно уже создана, ионистр называется.

Originally posted by TigroKot-2:
Она давно уже создана, ионистр называется.

Абсолютно непригоден. У него ток разряда вообще никакой - внутреннее сопротивление велико. Можно медленно и уныло питать слабожрущие приборы - часы, микросхемы памяти и пр. Зато долго.

кхм.. простейший расчет

для ручного автоматического оружия энергия е0=2500дж это как бы разумный предел (о снайперках не говорим, а также о снижении отдачи вследствие снижения массы пули) на практике применяется 1500-1600дж. Теоретически достижимая скорость для нитропорохов порядка 2400м/с. Предположим гипотетическая рельса имеет в0=2500м/с. Какой же снаряд может быть выстрелен при органичении по энергетике? У меня масса этого снаряда получается 0,8грамма. В истории есть пульки примерно такой массы это стрелка для Штейр АКР, но к ней прилагался еще поддон примерно такой же (0,68грамма) массы в итоге снаряд был 1,5грамма, а скорость достигнутая 1450м/с. То есть теоретически стрелкой, вольфрамовой видимо так как при 1450м/с уже требовалась минимум сталь 50, можно пульнуть. Но большая скорость потребует понижения массы снаряда.. это скажется на его живучести (он же до цели долететь должен, а не испариться по пути ;-)), и повреждающих способностях (стрелки пробивать пробивают, а повреждающие способности "не превышают возможностей обычных пуль").

При этом масса оружия в руках должна быть примерно 3-4кг (ну допускаю еще столько же в рюкзаке аккомуляторы). Звучит пока что все это очень фантастично и не реально. А реально "рельса" звучит для кораблей (явно тяжелее шлюпки ;-)) и с натяжкой для танков.

Стационарные огневые точки для защиты обьектов тоже вариант .
Ну и кроулинг .

Какой же снаряд может быть выстрелен при органичении по энергетике?

Ограничение по энергии отдачи считается через импульс. Итого, 2500 м/с - допустимо 3.7 грамм (на самом деле даже больше) для "эквивалента" патрона 7.62х54 с нач. скоростью около 860 м/с, 9.6 г пулей и 3.25 г пороха.
Если калибр уменьшить до 5 мм: "Эквивалентная масса в 7.62" для расчета БК будет 3.7*(7.8/5)^2= 9 грам. БК будет не намного хуже, а нач. скорость намного выше.
Так что электромагнитное оружие здесь было б выгодно.

С т.з. питания- тут таки да, вручную не потаскаешь. И КПД маленький.

ИМХО, какие перспективы у электромагнитного оружия, носимого 1 человеком:
С т.з. питания допустимо: оружие неавтоматическое, с энергией до 150-300 Дж, с КПД не меньше где-то 30%. Тогда его можно питать даже от батареек.
Из этого: что-то бесшумное и точное (и с дозвуковой скоростью пули), аналог "винтореза". Что-то дюже специального применения.
У рельсы недостатки как для такого бесшумного оружия: малая живучесть, искры и плазма, вылетающие из ствола. Есть еще типы электромагнитных метателей - "гауссы" и "индукционные".

Для охоты с лодки очень даже ничего вариант выходит .

Originally posted by wtz:

для "эквивалента" патрона 7.62х54

не правильный эквивалент берете.. и массу оружия не указываете.. правильный эквивалент это патрон 5,45х39 или 5,56х45 Нато и масса оружия 3,5кг примерно. На крайняк грендель с пулей порядка 5,8грамм и е0=2500дж.

Как бы там ни было , а кроулинг и отстрел чаек с лодки - самое оно для прменения даного агрегата

Судя по последним статьям автор нихило продвинулся .
Сверхзвук пройден .

Originally posted by AleX413:

Абсолютно непригоден. У него ток разряда вообще никакой - внутреннее сопротивление велико. Можно медленно и уныло питать слабожрущие приборы - часы, микросхемы памяти и пр. Зато долго.

100% точно. По части источника тока.. . терзает меня смутная мысль - взять и смотать фольгу из тех капов, что я применяю в накачке в один большой кап. Смысл сего действа в том, что
1. вольтаж капов определяется толщиной оксидного слоя на фольге, так как я беру готовую, то вольтаж сохраняется.
2. в штатном виде электроды подключаются к фольге достаточно тонкими полосками в итоге в момент разряда фольга испытывает гигантскую плотность тока. А перемотав можно сделать подключение к обкладкам распределенное, в нескольких местах. Это существенно снизит сопротивление батареи как источника тока и повысит ресурс.
3. Объем.. . ОО он наверное раза в три снизится, как минимум. Т.е. батарея будет занимать меньше места и будет легче, может быть даже раза в 2.

Originally posted by Flightmouse:
Судя по последним статьям автор нихило продвинулся .
Сверхзвук пройден .

Есть такое. Результат приложения "матана". Старался ствол сделать в максимальном соответствии тому, что насчиталось по формулам. Безумно жаль, что промахнулся по подрастрельному хламу, но не страшно, повторить можно.

Кстати, ствол можно сделать из изолятора

Полуоф, а по электротермическим кто экспериментировал? Вроде тема для кустарей удобнее должна быть чем рельса, меньше сложностей технического характера, газообразующие вода например, ну или с гидратами можно еще пошаманить, попроще чем рельса должна быть да и понадежнее, больше на нормальный ствол похоже, на сверхзвук выйдет как два пальца.