Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Шокер тазер без проводов. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Шокер тазер без проводов.

buts77
P.M.
20-4-2010 18:19 buts77
Есть идея нелетального воздействия на атакующее быдло, использовать для этого высокопроводяющую жидкость, типа той, которая используется для ЭКГ . Или найти любую другую.
если сделать 2 горизонтально расположенных ствола, метающие тонкие ровные струи жидкости, разнесенные на расстояние сантиметров 15 для пущей надежности. Дострелили жидкостью - даем разряд.

Bolter
P.M.
20-4-2010 18:22 Bolter
Originally posted by buts77:

Есть идея нелетального воздействия на атакующее быдло, использовать для этого высокопроводяющую жидкость

В Mythbusters было, убивает нафик вместо нелетала =)

buts77
P.M.
20-4-2010 18:26 buts77
опятьже, я не отвечаю ни за какие последствия, исключительно теоретезирую.
насчет убивало сразу - если есть линк на передачу эту покажите
а так, конечно, убивать не надо.
Ато вдруг как в фильме Царь "являться" к тебе будут? )))
(черный оборонно-технический юмор) ))

Валерий
P.M.
20-4-2010 23:04 Валерий
разрушители легенд пробовали разные варианты
не выйдет
Bolter
P.M.
20-4-2010 23:34 Bolter
Originally posted by buts77:

насчет убивало сразу - если есть линк на передачу эту покажите

Поискал, но не нашел, не помню точное название передачи (по ключевым не находит).
Дело в том, что жидкость распадается на капли в полете и не проводит ток. А когда в Mithbusters увеличили толщину струи до непрерывной - она стала гасить людей (чего то там с электричеством). Гугли посильнее и будет счастье. Может на рутубе есть.

wasserfall
P.M.
20-4-2010 23:47 wasserfall
В каком-то из номеров "Оружия" была статья на эту тему, стоит поискать в интернете и почитать.
abc55
P.M.
21-4-2010 07:18 abc55
Отель в Эмиратах (Парус, 10 000уе сутки).
Там есть фонтан (единственный в мире), струйки его не разлетаются на капли.
Дорогое удовольствие. Делали то ли голландцы, то ли немцы.


misystems
P.M.
25-4-2010 06:30 misystems
Это называется ламинарный поток жидкости, не сложно получить даже на коленке, но требует объемного насоса.
abc55
P.M.
25-4-2010 22:37 abc55
misystems это у вас Медвепутин?
misystems
P.M.
25-4-2010 23:14 misystems
Ага. Еще бушабама есть.
88 x 88
vid
P.M.
27-4-2010 21:41 vid
abc55, без базара дорого .... то-то в Самаре в меге таких фонтанов аж 2!
Евгений Валерьевич
P.M.
1-5-2010 01:07 Евгений Валерьевич
Если позволите.. . Так сказать, вариант реализации.
Задача сводится к преобразованию среды, чтобы сделать её токопроводящей.
Этого можно достигнуть ионизацией, здесь можно пробовать два ультрофиолетовых
(синих) лазера через полупрозрачные метализированные пластины из кварцевого стекла к которым подводится высокое напряжение.
Или источник достаточно сильного электронного пучка (пушка дефектоскопа запущенная в импульсном режиме) Если получить реляквиский электронный пучек то (теоритически) наступит самопросветление среды т.е. голова пучка будет работать как таран (очень грубое определение физики процесса).
При возникновении на пути пучка препятствия (быдла) энергия пучка, в виде электронов распределятся по поверхности быдла, а ежели и одето оно ишо в синтетику превратят его в хороший конденсатор. В какой то момент произойдет пробой на землю через обувь ну и...
Проблемка в носимом и малогабаритном источнике питания для электронной пушки.
С Уважением Евгений Валерьевич.
abc55
P.M.
1-5-2010 19:14 abc55
Вид, не знаток я фонтанов и струй, но то, что я видел по телеку, я нигде не видел.
Там струйка вылетала под углом 30-45гр и резко обрывалась. Было ощущение, что струйка, это изогнутая стеклянная змея, выпрыгивающая из трубки и ныряющая в воду.
Ни одной капли спереди и сзади, цельная гнутая струя.
В общем, это нужно видеть.
Если в Самаре (в маркете) такой фонтан есть, то значит меня наебал Дискавери
(или Географик - не помню), что он дорог и уникален.
А может, разработка была дорогой, а скопировать всегда проще.

map
P.M.
1-5-2010 20:44 map
В ам. фильме "Гремлины" лет 30 назад показывали.. .
vid
P.M.
1-5-2010 21:05 vid
abc55, есть такой фонтанчик, струя получается цельной, без капель
misystems
P.M.
2-5-2010 15:34 misystems
Целая струя без капель это и есть ламинарный поток жидкости, он не имеет завихрений и весь поток идет параллельно сомому себе, то есть вылетел и автономно полетел, достигается это так: берется несколько (больше 30) насосов поршневых, и за один ход насосы выдавливают жидкость через равномерно сужающееся сопло наружу, так как диаметр сопла равен диаметру насоса, поток жидкости будет равен длине всех поршней насосов, то есть можно имея 50 поршневых насосов даметром 1 см длиной 30 см, получить поток длиной в 15 м, потом он оборвется и придется опять заполнять насосы, безостановочно нельзя дешево получить постоянный ламинарный поток. Да у нас в Самаре в ТЦ Мега-Сити стоят два таких изделия, очень завораживающее зрелище.
Адоникам
P.M.
2-5-2010 15:53 Адоникам
Габаритный получается
Леша
P.M.
2-5-2010 20:45 Леша
Евгений Валерьевич, огласите, пожалуйста, параметры источника питания

Евгений Валерьевич
P.M.
2-5-2010 23:59 Евгений Валерьевич
Источник нужно лепить под конкретную электронную пушку, которая будет в наличии у того кто попытается это реализовать, но она должна пробить пучком электронов воздушную среду хотя бы метров на 15-20, и при этом не быть размером с холодильник.
Не знаю какие пушки сейчас применяются при методах неразрушающего контроля, или других процессах.
Но то, что довелось видеть мне лет так 18-20 назад было размером с небольшой чемодан и питалось от сети.
Случайно, по недосмотру персонала работающая на максимуме установка была резко повернута, под излучение попал лист металла а рядом проходил контур заземления, через, буквально какие то доли секунды, произошел пробой на контур, жахнуло откровенно говоря не хило, расстояние до контура примерно 150-200мм. стены пластик, есно изолятор, лист стоял прислоненный к стене,
контур проходил за ним, ну где расстояние было меньше там и пробило.
Формат листа был примерно метр на сантиметров 50-70.
Расстояние от листа до излучателя 1.5-2метра.
В штатном режиме излучатель работал в камеру с образцом, почти вплотную,
оператор видел изображение образца на мониторе, и находился в другом помещении.
Что это была за установка, как называлась, сейчас уже не вспомню, может и не
просвечивали на ней образцы, а сваривали разнородные металлы или напыляли что
забылось это всё.
Но случай такой имел место быть. Как сказал кто то тогда, что до листа дошел
пучек в несколько десятков мегаэлектрон/вольт.
Про эффект самопросветления среды я потом узнал и случай тот вспомнил, тогда же родилась и идея по этакому "электронному бластеру" но осталась только идеей.
Что-же косательно попытки реализации этой идейки, то как мне видится,
нужно сначала прикинуть сколько энергии нужно, чтобы на желаемом расстоянии отключить биообъект, далее какой прибор (пушка) сможет выдать пучек электронов с такой энергией, ну а дальше пытаться запустить, сначала в стационарном варианте, а потом попробывать исходя из полученных характиристик
в носимом, бортовом (автомобиль) или портотивном или ручном.
Главное самому не поджариться!
С Уважением Евгений Валерьевич.
AleX413
P.M.
3-5-2010 06:58 AleX413
Originally posted by misystems:
Целая струя без капель это и есть ламинарный поток жидкости

Критерий Рейнольдса Re=v*d*ro/mu, где d - характерный размер. Чем меньше, тем лучше. Выхлоп в виде пучка трубочек малого диаметра.
Адоникам
P.M.
3-5-2010 23:19 Адоникам
Про эффект самопросветления среды я потом узнал и случай тот вспомнил, тогда же родилась и идея по этакому "электронному бластеру" но осталась только идеей.

А вот интересно как сей девайс работал ,тема "Дефрагментация. Потерянный файл." damochka.ru Ваджра -могло ли такое оружие существовать и работать как описано в статье? На каком принципе основано? Источник энергии и управление? Понятно то, что сейчас лепят индусы, можно сравнить по работоспособности с отлитым из чугуна пистолетом или отлитыми из бетона телевизорами, так какова могла быть начинка на самом деле.. . Брошу версию с ходу одна вилка принимающая антенна, другая передающая.
click for enlarge 749 X 849 114,9 Kb picture
click for enlarge 747 X 1315 182,8 Kb picture Выдержка из текста статьи ТТХ так сказать: -Древние люди явно могли видеть это оружие. Это не плод фантазий художников не умеющих изобразить искровой разряд - это нечто материальное. То, что это именно оружие, следует из описания его применения. <Боги> могли с его помощью поражать врагов линейными молниями, но и метали <огненные шары>. И судя по всему, дивайс использовали не только для того чтобы поджарить врага на расстоянии.
Он мог быть универсальным инструментом, служить средством связи. Кое-кто считает, что его могли использовать даже в качестве режущего инструмента, вроде бура или болгарки. Мощность его применения регулировалась: им можно было убить, а можно было причинить боль рабу или <вытрубить> его, как это делают сейчас при помощи современных <демократизаторов>: шокеров и тазеров. А можно было и: откровенно дать по башке.

Так оно и получилось в итоге. Устройство всякого хорошего оружия обычно хранится в глубокой тайне , и <молнии> не стали исключением. <Боги> охраняли свои секреты от рабов.
Современным разработчикам молниевого оружия, (а этим серьезно занимаются), остается только удивляться, как это в технически отсталой Индии в древности сумели наладить промышленное производство ваджр.

Евгений Валерьевич
P.M.
3-5-2010 23:32 Евгений Валерьевич
А чуть-чуть более "адресно", а то там так много.. . О каком девайсе речь?
С Уважением Евгений Валерьевич.
Евгений Валерьевич
P.M.
3-5-2010 23:35 Евгений Валерьевич
Блин! про дефрагментацию текста не отобразилось, сейчас попробую найти.
Прочитал, вник.. . и как говорит один мой знакомый, - "С этой идеей нужно переспать".
С Уважением Евгений Валерьевич.

Леша
P.M.
3-5-2010 23:38 Леша
Если будет требоваться мощность более 1.5 кВт и масса девайса более 2-3 кг, то проще купить цепную пилу
Евгений Валерьевич
P.M.
3-5-2010 23:50 Евгений Валерьевич
Если будет требоваться мощность более 1.5 кВт и масса девайса более 2-3 кг, то проще купить цепную пилу

В принципе верно! На текущий момент один из самых простых и доступных
методов причинить вред "биообъекту", это ввести в его организм инородное тело соответствующей массы с определенной скоростью. И способов это осуществить довольно много( технических).
С Уважением Евгений Валерьевич.

Евгений Валерьевич
P.M.
4-5-2010 00:08 Евгений Валерьевич
А вот интересно как сей девайс работал

По моему не обошлось без СВЧ.
С Уважением Евгений Валерьевич.
Адоникам
P.M.
4-5-2010 00:13 Адоникам
Originally posted by Евгений Валерьевич:

По моему не обошлось без СВЧ.
С Уважением Евгений Валерьевич.

Точно, нужно сделать несколько вариантов-моделей и засунуть в микроволновку

Евгений Валерьевич
P.M.
4-5-2010 07:39 Евгений Валерьевич
Точно, нужно сделать несколько вариантов-моделей и засунуть в микроволновку

В итоге: получить на рогах модели слабо управляемый плазмоид, измениить пространственно-временной континиум и со скоростью ядерного паравоза телепортироваться в другое измерение.
С Уважением Евгений Валерьевич.

Адоникам
P.M.
4-5-2010 17:18 Адоникам
Кто сказал что они будут цельно литыми? Что если начинка рукоятки будет выглядеть так
click for enlarge 640 X 480 135,0 Kb picture
То есть, высоковольтные диоды превращают переменный ток (возбуждённый в вилках-антеннах, внешним СВЧ излучением) в постоянный, при чём так что бы заряд внешних усов антенн отличался от заряда центрального. Усы же антенн надеюсь должны при этом накапливать заряд до пробоя между ними (внешними и центральным). Регулируя расстояние между внешними усами и центральным, регулируем мощность девайса. Табуретками не бить, я даже не электрик Забыл ,упаковать усё в ферромагнетик ,наверное им (диодам) лучше не контактировать даже на уровне ЭМ полей.

Адоникам
P.M.
4-5-2010 18:39 Адоникам
Молниями может пулять и не будет, но как шокер то прокатит?
Адоникам
P.M.
4-5-2010 19:25 Адоникам

Ваджра, или дордже (санскр. vajra, тиб. rdo rje), в переводе с санскрита это слово означает одновременно <молния> и <алмаз>. Может там и правда ,в прямом смысле, использовался алмаз, точнее его коэффициент преломления электромагнитных волн, а может только принцип (преломление ЭМВ)???

Евгений Валерьевич
P.M.
4-5-2010 20:34 Евгений Валерьевич
Итак, поехали.
Что мы имеем:
1 чудом дошедшие до нас письмена и картинки наших предков.
2 из них мы узнаем, что была какая то хрень которая могла, будучи управляемой неким лицом, укокошить другое лицо или группу, причинить нелетальный временный "вред" здоровью лицу или группе, и вдобавок ко всему могла быть использована в качестве локального диструктора материи.
3 при этом работа хрени
сопровождалась некими световыми эффектами.
Теперь порассуждаем в меру своей необразованности.
Налицо некий прибор который ( предположим ) в основе своей, является генератором СВЧ излучения, его модуляции, регулируется по частоте излучения и мощности, кроме того возможно способен испускать 2 или более луча излучения.
Отправить на тот свет биообьект, или группу возможно поджарив их направленным пучком СВЧ излучения, вырубить более слабым пучком модулированным альфа-бэта и т.д. ритмами головного мозга, или причинить боль, или сотворить еще какую нибудь пакость.
Теперь о "болгарке" и проч, представим, что эта хрень могла проводить глубокий анализ материи которую необходимо подвергнуть диструкции.
Выяснив собственную частоту колебаний кристаллической решетки или вообще частоту колебаний атомов, хрень воздействовала на материал на той же частоте синфазно т.е. получался резонанс на локальном участке, что и приводило к разрушению.
Ну а средством связи.. . тут сам Кришна велел иметь такую функцию при таких возможностях.
Теперь о световых эффектах.
Я не настолько владею знаниями в этой области, но могу предположить, что шары,
молнии и т.д. являлись сопутствующим эффектом, что то сродни коронному разряду. Что касается шаров, то нужно спросить у более продвинутых товарищей, возникнет ли такой эффект на пересечении двух или более лучей СВЧ излучения соответствующей мощности работающих синфазно.
Если предположить, что "рога" это некие излучатели и они могли изменять свой угол, то тогда расстояние точки пересечения лучей могло быть управляемым, т.е. управляемое фокусное расстояние только вместо линзы 2 или более иглы остриями направленные в заданную точку пространства, а при изменении фокусного расстояния во время работы
получим перемещающийся шар, причем с заданной скоростью на заданное расстояние.
Но опять же, чем запитывать эту хреновину.
ВОТ!
С Уважением Евгений Валерьевич.
Адоникам
P.M.
4-5-2010 21:26 Адоникам
Но опять же, чем запитывать эту хреновину.

Сотовая связь как источник ЭМВ ВЧ.
Ну а средством связи.. . тут сам Кришна велел иметь такую функцию при таких возможностях.

И ещё он добавил, на хрена аккумуляторы таскать -прилепите к девайсу вторую вилку-антенну всё равно для связи излучаем, по излучаем и для запитки.
Евгений Валерьевич
P.M.
4-5-2010 22:42 Евгений Валерьевич
Да, возможно это был, вааще, просто преобразователь энергии, которую в то время некие добрые люди лучили направо и налево.
Кароче :-) типа ща сотворю за праздники темпоральную капсулу, по быстрому туды метнемся, по дороге захватим старика Герберта ( Уэлс который ), всё узнаем, чо да как оно работало, и побыстрому взад. Копируем хрень здесь, старика Герберта, после культурной программы, отсылаем взад ( ой, мама дорогая, чо он тады понапишеть!!!)
С Уважением Евгений Валерьевич.
Адоникам
P.M.
4-5-2010 23:25 Адоникам
Герберта не трогать, это святое!
Евгений Валерьевич
P.M.
4-5-2010 23:46 Евгений Валерьевич
Так ему же (Герберту) пользительно будет, на нащадков то зреть, а как взад мы его возвернем, таки мыслею своею гениальной, он как пораскинет.. . как напишет.
Глядь и ход истории маленько другим стал, добрее и лучше.
С Уважением Евгений Валерьевич.
Адоникам
P.M.
9-5-2010 17:28 Адоникам
Кстати алмаз они точно могли пользовать, у него интересные физические данные -отличный изолятор (молния его не пробивает, теплопроводность выше чем у меди, коэффициент преломления -2,42 (электромагнитных волн весьма широкого спектра), так что минимум могли использовать как изолятор. А весь девайс скорее не метал молнии в прямом смысле, а создавал лишь ионизированный канал, между земным и атмосферным электричеством. Да чуть не забыл ,мудрят вроде что то с алмазом в области сверхпроводимости, но подробной инфы не нашёл пока на русском, а переводчик у меня хреновый.
Адоникам
P.M.
9-5-2010 22:21 Адоникам
Кстати а может быть так? -типо центральный стержень изолирован то внешних (в рукояти) ферромагнетиком ,внешние стержни изолированы от руки и внешней среды алмазной трубкой, которая в свою очередь преломляет и пускает по касательной ЭМВ проводника в противоположном направлении. Можно наверное получить фазовый сдвиг во внешних проводниках, вплоть до (+) когда на центральном уже (-)???
Змеюка
P.M.
10-5-2010 20:50 Змеюка
По той же ссылке упомянут и танк " Меркава", к чему бы это?
А к подборке про ваджры добавлю, что некий текст араба Альхазреда, предположительно отредактированый и дополненный Алистером Кроули, и названный "некрономикон" , то есть "книга забытых имен", изобилует вызовами всяких демонов, но там ни слова о том, как вызванных загонять обратно.
Не таким ли лучевым оружием?
А по рисункам напрашивается, что тут два вида оружия в одном - два контакта шокера, и два неких излучателя или "ствола" для стреляющего варианта.
Что за электрод в центре, не представляю.

По теме - сопротивление растворов настолько больше сопротивления металла проводов, что действительно, при расходе в секунду пары ведер ток уже не нужен.

Адоникам
P.M.
12-5-2010 17:34 Адоникам
Провёл вчера не большие опыты с медными проволочками, искал как их лучше расположить для появления дуги хотя бы. Так вот изначально сделал два не замкнутых колечка , предположив что в колечке СВЧ ЭМВ возбудят переменный ток в следствии чего на концах попеременно будет то (+) то (-), и образуется дуга -пробой переменного электротока. Так и получилось ,что в общем не удивительно (дуга была маленькая и не стабильная). Далее решил ввести в систему центральный стержень (просто положил его сверху имитируя древний девайс) -результату видимого ноль. Решил что замыкать кольца прутком нельзя, тупо загнул его так что бы он проходил через центры колец но их не касался-замыкал. Получил серьёзную дугу, но почему то только на одном кольце. Заснять на мобильник не удалось, сейчас модель сфоткаю и нарисую дугу которая была.
click for enlarge 640 X 480 136,2 Kb picture Думаю получается так -на незамкнутых концах кольца постоянно присутствует и (+) и (_) меняясь только местами, и на введённом в систему пруде тоже попеременно присутствует (+) и (_), в следствии чего возникает отбрасывающий момент встречных магнитных полей, и получается гораздо большая сравнительно дуга с чёткой направленностью от девайса. Нужно отработать более выгодные в КПД варианты ,но стеклянная тарелка у микроволновки треснула ,чем бы её заменить -более многоразовым?


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Шокер тазер без проводов. ( 1 )