Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Генератор ударных волн. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Генератор ударных волн.

Адоникам
P.M.
5-3-2010 19:19 Адоникам
Навеяло ,посмотрев фильм Запретные темы истории про "пластилиновые технологии" мега-древнего строительства в Боливии. Так вот вопрос -нельзя ли посредством генератора сверхзвуковых ударных волн (если такой имеется, тем более что в данном случае нужно перемахнуть скорость звука в твёрдых предметах) если не разрушить то хотя бы размягчить гранит или броню. Типа направил генератор на танк и он потёк как воск, ну или хотя бы стал "доступен" обычным пулям автомата??? xumuk.ru дробят же ультразвуком камни в почках и вроде появились электромагнитные генераторы ударных волн, чей спектр явно по боле + эл.разряды можно использовать.
abc55
P.M.
5-3-2010 23:45 abc55
Много энергии потратится на <смягчение> всего танка и на передачу оной на расстояние.
Проще маленькую дырдочку пробить в палец кумворонкой, или БОПСом дыркануть -
дырка диаметром в два пальца - экономия.

AleX413
P.M.
6-3-2010 00:33 AleX413
Такой генератор безусловно имеется. Это например фугасный снаряд. Только тем и занимается, что генерирует ударные волны. А танк надо по поверхности оклеить толовыми шашками и разом их подорвать. И он наверняка размягчится на какое-то время.. . Осталось только надо найти способ это сделать
Адоникам
P.M.
6-3-2010 09:39 Адоникам
оклеить толовыми шашками

Ну если себя не ограничивать ,можно и наклеить шашки но с другой стороны волны (особенно электромагнитные) имеют потенциал не сравнимо больший -распространяются в пространстве со скоростью света, проникают на любую глубину любого материала, энергия их возрастает от частоты колебаний в квадрате , из чего следует что в теории при очень не значительных затратах энергии, можно получить колоссальный эффект.
Адоникам
P.M.
6-3-2010 10:04 Адоникам
Можно упростить задачу для понимания -берём один грамм тринитротолуола, и взрываем его в полусфере (не учитывая точки концентрации) получаем одну ударную волну с энергией в 1,010 ккал. или 4,228 кДж. Берём тот же грамм ТНТ делим его на 100 равных частей (нано технологии) и взрываем его с частотой 100 взрывов в секунду (и если я не ошибаюсь) получаем энергию 422,8 кДж. благодаря тому самому квадрату частоты колебания.
AleX413
P.M.
6-3-2010 10:16 AleX413
Originally posted by Адоникам:
проникают на любую глубину любого материала

И давно они такое делают?
Излучением в радиодиапазоне можно сжечь электронику, в оптическом - оптику и глаза экипажа, но от остального танк защищает полностью. Даже гамма- от ядерного взрыва задерживает, только нейтроны проходят. Разве что рентгеновское прямо в эпицентре его.. . размягчит
Адоникам
P.M.
6-3-2010 11:42 Адоникам
Не знаю точно как называется излучение но проникает не плохо senav.net
AleX413
P.M.
6-3-2010 15:31 AleX413
Ой, не надо там ничего читать.. . Это бред сивой кобылы
Адоникам
P.M.
6-3-2010 19:44 Адоникам
Ой, не надо там ничего читать.. . Это бред сивой кобылы

У вас похоже большой опыт общения с кобылами ,сиво бредящими рассказы про Тесло не из уст самого Теслы у меня лично тоже под сомнением. А по поводу
Можно упростить задачу для понимания -берём один грамм тринитротолуола, и взрываем его в полусфере (не учитывая точки концентрации) получаем одну ударную волну с энергией в 1,010 ккал. или 4,228 кДж. Берём тот же грамм ТНТ делим его на 100 равных частей (нано технологии) и взрываем его с частотой 100 взрывов в секунду (и если я не ошибаюсь) получаем энергию 422,8 кДж. благодаря тому самому квадрату частоты колебания.
что скажите, есть рациональное зерно?
AleX413
P.M.
6-3-2010 23:43 AleX413
Ужас.. . А как же закон сохранения энергии? Ему на колебания как бы.. . Сколько есть, столько и выделится, все сразу или по частям - без разницы.
Rumorukato
P.M.
7-3-2010 01:20 Rumorukato
Для того, чтобы передать колебания- тем же камням в почках, используется несжимаемая среда- жидкость в ванне и жидкость в тканях организма, которая и проводит ультразвуковые колебания. В дефектоскопии материалов- примерно тот же прикол-необходим контакт проводника. (вода или масло) в случае удалённой цели разделённой воздушной средой-генератор просто буде пыхтеть вхолостую.
Адоникам
P.M.
7-3-2010 01:32 Адоникам
Ему на колебания, а колебаниям как бы на него.. . Колеблется то что? Вакуум? Думаю именно он, можно назвать "эфир" ,пространство и время. Версия еще имеется -ну типа пространство постоянно расширяется (геометрия пространства, световой конус и т.д.), распространение идёт в определённых направлениях и имеет микроструктуру волн, энергия их огромна но воспользоваться ей нам сложно так как разница потенциалов значительна лишь в масштабах галактик. Но представим себе море направленных волн в одном направлении и вдруг по среди него появляется ещё один источник, распространяющий волны во всех направлениях, что мы получим -а получим мы то что часть волн будет распространятся по течению основного потока, а часть в противоположном ,вот здесь мы и получаем разницу потенциалов + часть энергии "моря", и чем больше совпадают параметры волн (моря-эфира или как угодно) с волнами искусственной точки, тем больше энергии можно слизнуть. Скажите ересь, может быть, но я хоть высказался, надоело загонять себя в рамки чужих теорий (подчеркиваю теорий). Не хочется опираться на истинность авторитетов, гораздо лучше опереться на авторитет истины.
Адоникам
P.M.
7-3-2010 01:36 Адоникам
Для того, чтобы передать колебания- тем же камням в почках, используется несжимаемая среда

А что бы передать сверхзвуковую ударную волну взрыва что используется? Хотите сказать -типа пока я не сижу в одной ванной с шашкой динамита она безвредна?
Rumorukato
P.M.
7-3-2010 02:01 Rumorukato
Разница в плотности -примерно 800 раз.. вот и считайте. Рыбу никогда не глушили? или наоборот, вариант- не приходилось ощущать ударную волну находясь в воде?
Вы же подняли тему о генераторах, способных разрушать твердые тела? - да не вопрос, но только контактным методом, если повезёт,и поймаете резонанс с собственными колебаниями тела- вообще зорово, вот только сколько потребуется энергии? а сколько её уйдёт не нагрев воздуха?
я так думаю- надо переходить на уровень выше- за грань восприятия реальности, которая пока не воспринимается и не измеряется никакими приборами, там мир представляется несколько иначе, и я вполне допускаю мысль, что воздействуя на тех уровнях на информационную структуру танка, например, добится его разрушения в отображаемой реальности.
Только вот если Вы этого добьётесь, то уверяю Вас, все эти игры в войнушки будут для Вас как нелепый сон, и не захочется Вам уже ни разрушать броню, ни создавать вечные двигатели во имя человечества, ибо придёт тогда понимание законов вселенского равновесия и состояние покоя и умиротворения....
Ну а пока сии пределы Вам не доступны- давйте мыслить измеряемыми в этом мире категориями и подчинятся его законам.

cheater
P.M.
7-3-2010 02:16 cheater
Originally posted by Адоникам:
Ему на колебания, а колебаниям как бы на него.. . Колеблется то что? Вакуум? Думаю именно он, можно назвать "эфир" ,пространство и время. Версия еще имеется -ну типа пространство постоянно расширяется (геометрия пространства, световой конус и т.д.), распространение идёт в определённых направлениях и имеет микроструктуру волн, энергия их огромна но воспользоваться ей нам сложно так как разница потенциалов значительна лишь в масштабах галактик. Но представим себе море направленных волн в одном направлении и вдруг по среди него появляется ещё один источник, распространяющий волны во всех направлениях, что мы получим -а получим мы то что часть волн будет распространятся по течению основного потока, а часть в противоположном ,вот здесь мы и получаем разницу потенциалов + часть энергии "моря", и чем больше совпадают параметры волн (моря-эфира или как угодно) с волнами искусственной точки, тем больше энергии можно слизнуть. Скажите ересь, может быть, но я хоть высказался, надоело загонять себя в рамки чужих теорий (подчеркиваю теорий). Не хочется опираться на истинность авторитетов, гораздо лучше опереться на авторитет истины.

ааээээээыыыыы.... . вы взрываете мне мозг. большего лженаучного, вреднейшего бреда я не слышал)
почитайте хотябы школьный учебник физики, не несите ересь, противно же

Адоникам
P.M.
7-3-2010 02:19 Адоникам
и подчинятся его законам

Категорически не согласен. Хотите жгите на костре, всё равно земля круглая.
Кстати какими конкретно категориями и законами -квантового или???
Rumorukato
P.M.
7-3-2010 02:21 Rumorukato
Ну У-син, например.. .
Адоникам
P.M.
7-3-2010 02:21 Адоникам
школьный учебник физики

Ну может хвать топтаться вокруг Ньютона.
Адоникам
P.M.
7-3-2010 02:32 Адоникам
У-син

Взаимопорождение и взаимопреодоление -на мой взгляд это свойства пространства и времени, равновесие оных -потенциальная энергия, вывод их из равновесия -высвобождает энергию.
Адоникам
P.M.
7-3-2010 12:54 Адоникам
membrana.ru может принцип подойдёт для не рассеивания ударной волны, не концентрировать посредством внутренней части конуса, а не дать волнам затухнуть посредством внешней часть конуса (типа ступенчатой пирамидки).
Rumorukato
P.M.
8-3-2010 01:43 Rumorukato
Лучи Эйри- здорово, с год назад кидал эту ссылку с тему по лайтсейберам, но одно дело луч, несколько другое-взаимодействие химических по природе зарядов с атмосферной средой. Очень трудно добится хоть-какой нибудь синхронизации в работе зарядов- при разработке атомных бомб с этим здорово намучились.. Система разминирования "змей горыныч" тоже этим грешила. Есть правда некие мегабыстрые детонаторы созданые конструктором одного очень большого орудия, ныне покойным.. То есть если пытатся сформировать нечто вроде фазированой решётки из кумулятивных зарядов, то,конечно можно создать заряд с изменяемой диаграмой направлености. Теоретически. На практике есть несколько проблем:
1 синхронизация- из за мизерных отличий даже в начальной температуре нитей накала детонаторов, небольших отличиях в навеске, других допусках-
будем иметь довольно большую погрешность в формировании фокуса нашей взрывной решётки. (электронику тож неслабую потребуется навесить, для динамического изменения настройки фокуса взрыва DSP потребуется, и очень быстрый.)
2 Механическая прочность- поскольку между подрывом зарядов будет существовать временной сдвиг, то первые заряды могут попросту если не разрушить конструкцию, но изменить её геометрию, и как следствие- опять таки размазать весь фокус в пространстве.
А так - идея заманчивая. Создать квазиплоскую мину с изменяемым фокусом воздействия..
Адоникам
P.M.
8-3-2010 02:02 Адоникам
Да технические сложности имеются и не слабые. А нельзя ли обойтись без ВВ, для опытов?
click for enlarge 1568 X 852  30.9 Kb picture

Адоникам
P.M.
8-3-2010 11:15 Адоникам
ru.wikipedia.org Что то информационное поле земли ко мне запаздывает только что то придумаю а это уже используют. В современных боеприпасах используются воронки со сложной геометрией (экспоненциальные, ступенчатые и др.), то есть вполне возможны выпуклые ступенчатые отражатели. Где бы по конкретнее о них узнать, хотя и так понятно что увеличивают расстояние до цели. Хотелось бы добиться хотя бы этого pentagonus.ru передачи ударной волны без значимых потерь на расстояние (но без трубки).

Адоникам
P.M.
8-3-2010 11:45 Адоникам
Придётся использовать мощные разряды электрического тока, для создания ударной волны (ВВ ни как ограничения по УК). Нужны минимальные параметры достаточного эл.заряда для создания УВ, и как определить длину этой волны -для определения геометрии отражателя?
Rumorukato
P.M.
8-3-2010 22:21 Rumorukato
На уровне звуковых скоростей- почитайте о звыковых проэкторах- это по сути фазированые генераторы звуковых волн широкого спектра, позволяющие получить любую диаграмму направлености.
Деттонирующие трубки- здорово конечно, есть правда и отечественные такие, сам удивляюсь, как смогли зделать такое мелкое критическое сечение, наверное всё дело в форме заряда. (хотя ДШ для примерно тех же целей применяются уже довольно давно).
Стоит попробовать плазменый разряд в жидкости- значительно эффективнее и предсказуемее чем просто дуга на воздухе.
На этом принципе работают некоторые буржуйские гидроразрушители СВУ, есть также установки для разрушения бетона- сверлится шпур, заполняется жидкостью, (похоже-раствором селитры, но не уверен) опускается в него пробка с электродами- импульс- взрыв получается довольно сильный..
вот примерно по теме, narod.ru
Адоникам
P.M.
8-3-2010 23:56 Адоникам
Спасибо!
Адоникам
P.M.
13-3-2010 11:58 Адоникам
Поиски всего что связано с ударными волнами привели к неожиданным результатам globalistika.ru по названию не сразу понял в чем связь с темой, но когда ознакомился с теорией (не очень стройной) но весьма интересной, да в свете некоторых патентов -например этого narod.ru окончательно взорвал себе мозг (если таковой был) что делать ума не приложу в следствии отсутствия оного .

Адоникам
P.M.
13-3-2010 20:56 Адоникам
И почему на основе
-например этого narod.ru
и этого membrana.ru нельзя построить газовый лазер со сферическим "полу прозрачным" отражателем, в коем часть сферы отражает 100% и создаёт направленный поток энергии. Может получится термоядерный газовый лазер минимум, а может приведёт и к совсем уж неожиданным результатам (на основе теорий
globalistika.ru ) и не придётся переводить полученную энергию в энергию пара, а потом посредством турбин в электроэнергию, её подавать например на винт вертолёта, а сразу полетим -получив направленное движение (сымитировав зеркалом гравитационную тень) .

Адоникам
P.M.
13-3-2010 22:17 Адоникам
Кстати ,допустим что можно "плотно скрутить в рулон" продольную волну (посредством сферического отражателя) -этот сгусток-рулон (скорее клубок) продольных волн будет в разрезе напоминать поперечную волну? Допустим что это так -получается что частица-электрон представляет из себя сгусток-клубок поперечной волны приходящей равномерно со всех сторон постоянно, которая в свою очередь не может бесконечно сжиматься в клубок, и стало быть покидает его равномерно раскручиваясь по спирали, что для наблюдателя выглядит как излучение фотонов в "виде" поперечных волн. Из его следует (наверное) что если запустить процесс задом на перёд -сконцентрировать в центре сферы поперечные волны, то получим излучатель продольных ударных волн не бывалых параметров. Какими характеристиками будет обладать ударная вона созданная в сфере лазером работающим терагерц диапазоне 7kanal.com при скорости распространения равной скорости света??? Эка меня понесло

Адоникам
P.M.
15-3-2010 13:11 Адоникам
Вернулся к генератору ударных волн -основной упор на данном этапе ,заставить ударные волны не рассеиваться. Что если, посредством ступенчатого отражателя, разбить ударную волну на части так что бы каждая часть опаздывала на половину пути, то есть боковая часть сжатия находилась на против боковой стороны (предшествующей волны )разряжения.
click for enlarge 640 X 480 129,5 Kb picture
Адоникам
P.M.
15-3-2010 13:48 Адоникам
В следствии чего область повышенного давления (запаздывающей волны) будет пытаться заполнить область пониженного давления (опережающей "на пол шага" волны), то есть разбитая на части волна будет пытаться само уплотниться.
click for enlarge 480 X 640 129,2 Kb picture
Адоникам
P.M.
15-3-2010 17:39 Адоникам
Прикинул примерные габариты и параметры излучателя ударной волны -скорость УВ = 2 мах. или примерно 660 м/с. ; -длинна волны 1,25 мм.; -частота волн 528 кГерц. Общая мощность 100 Ват. Мощность отдельно взятой волны -0,00019 Вата. И если потери будут не значительны, можно получить ударную волну с энергией в 0,78 Дж/секунду на 1 квадратный миллиметр пятна контакта (если конечно волна не будет рассеиваться). Танки конечно валить не получится (моща не та), но в качестве оружия не летального действия (травматики) пойдёт, заметьте без пороха и метаемого снаряда + ультразвуковой диапазон не слышимый ухом.
640 x 480

Адоникам
P.M.
15-3-2010 17:45 Адоникам
Мощность отдельно взятой волны -0,00019 Вата.

Вот только не знаю хватит ли мощности для создания УВ в два маха??? Источником волны, предполагаю использовать пьезоэлемент . Для питания вроде подойдёт КРОНА, должно хватить на 2,7 минуты или 162 выстрела по 1 секунде каждый.

Адоникам
P.M.
15-3-2010 19:06 Адоникам
Хоть табуретку бы кто кинул
abc55
P.M.
17-3-2010 00:23 abc55
Давно видел по телеку следующую картину.
Строят стену из кирпича. Высота 2м, длина 4м, толщина - не помню - примерно две кладки.
Потом выносят квадратный рупор металлический, типа того, что до войны на столбах вещал, но только чуть больше размером.
Включили звук (возможно очень низкие частоты) - стена завалилась.
Расстояние от рупора до стены метров 5-6.

Адоникам
P.M.
17-3-2010 13:40 Адоникам
стена завалилась.

Наверное моделировали трубы Иерихонские.
Адоникам
P.M.
17-3-2010 14:30 Адоникам
Где бы посмотреть технические подробности http://www.membrana.ru/lenta/?330 ??? http://www.soundprojector.ru/

Адоникам
P.M.
18-3-2010 22:33 Адоникам
Вот тут набросал ещё один генератор ударных волн, на этот раз электромагнитных. Использовать предполагается -Сверх Высокой Частотные Электромагнитные Волны (изначально поперечные), которые попадая в отражатель рис. 1 генерируют продольные электромагнитные волны сверх высокой частоты (СВЧЭВ). Надеюсь излучатель от микроволновки подойдёт?


click for enlarge 640 X 480 143,9 Kb picture

Адоникам
P.M.
18-3-2010 23:18 Адоникам
Излучатель похож на летающую тарелку ! А может и полетит...

Адоникам
P.M.
19-3-2010 12:49 Адоникам
Если кто не понял как получить из поперечных ЭМВ продольные, нарисовал наглядный пример, где шарик подвешенный на четырёх пружинках получает импульс к колебанию и генерирует в пружинах ,и продольные ,и поперечные волны.
click for enlarge 640 X 480 145,5 Kb picture Теория поля. + Преломление и отражение волн при прохождении границы разных сред. На этом основан генератор СВЧ ЭВ (продольных).
click for enlarge 536 X 401  17,5 Kb picture


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Генератор ударных волн. ( 1 )