Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Счётчик патронов.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Счётчик патронов.

abc55
P.M. Ц
12-9-2009 03:10 abc55
1. Разрез магазина.
Счетчик - гибкая стальная лента с цифрами - рулетка (обозначена желто-зеленой линией). Лента движется в специальном пазу вдоль корпуса магазина. Лента крепится к подавателю патронов.
2. В нижней части магазина окошко-призма, проецирующее изображение цифр на стрелка. Окошко может быть выполнено в сферической форме (линза) или цилиндрической.
3. Вид счетчика при стрельбе с правого плеча (ракурс с левого глаза).


click for enlarge 1550 X 900 144,9 Kb picture
click for enlarge 1550 X 900 191,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  35,9 Kb picture

Palitch
P.M. Ц
12-9-2009 03:32 Palitch
На... ?Прозрачный магазин. Пронумерованный.Цифры выступают. В темноте ,на ощупь легко различимо, как Брейль. Было.Магазин же -расходник. Он должен быть дешевым. МО РФ десять лет не может изготовить всего одну пресс-форму для магазинов АК,при отформовке в которою на "рожке",наносилась-бы,памятка по выживанию -азбука Морзе, код коммуникаций "Земля-Воздух",точки остановки пальцевым прижатием-вобщем"шпаргалка"по выживанию. Даже ручек управления огнем(Ручка АК подходит к:сайгам, бизону,юнкеру, рг-6,станку НСВТ, грозе) с такими памятками не могут отформовать. Какие уж тут счётчики.
Eye_of_a_storm
P.M. Ц
12-9-2009 03:39 Eye_of_a_storm
Если я правильно понял, лента жёстко соединена с подавателем, и если её заклинит (а в длинном узком пазу при загрязнении это более чем вероятно),- подаватель тоже встанет. Догоним и перегоним М16 по числу отказов в бою .
Как верно заметил предыдущий оратор, уже давно изобретены куда более простые и надёжные способы индикации кол-ва патронов, в т.ч. "вслепую", на что неспособен вышеописанный прибамбас.
mtb
P.M. Ц
12-9-2009 03:44 mtb
Originally posted by Palitch:

Прозрачный магазин. Пронумерованный. Цифры выступают. В темноте ,на ощупь легко различимо, как Брейль.

а картинка есть?

Palitch
P.M. Ц
12-9-2009 12:28 Palitch
а картинка есть?
Поройтесь в описаниях "Штумгеверов",девятьсот, кажется сорок какой-то версии. Это после объединения Германии, немцы пытались сохранить промощности по изготовлению АК,и предлагали версии под натовский стандарт STANAG 4179,(5,56*45),с нормальным прикладом и мушкой,"отнесенной" назад, со ствола на корпус газоотвод. (адаптац. под отстрел винтовочн. гранат)И частники их делают. Я видел коммерческую версию-визуально на-30,а набивается меньше.

mtb
P.M. Ц
12-9-2009 16:21 mtb
Originally posted by abc55:

Счетчик - гибкая стальная лента с цифрами - рулетка (обозначена желто-зеленой линией)

вниз поставить просто рулетку, там места хватит.
а ленту сделать из мягкого пластика

Inca
P.M. Ц
12-9-2009 19:43 Inca
mtb
P.M. Ц
12-9-2009 22:02 mtb

Inca , а как же оно все-таки устроено?

Rumorukato
P.M. Ц
14-9-2009 02:45 Rumorukato
Скорее всего как рулетка- внизу то тоже окошко есть, чтобы пустой из подсумка не выхватить.
Вот здесь commandarms.com
крупно снизу.
В принципе, мозно поместить механизм рулетки внутри витков пружины магазина,
тогда и габариты не сильно выростут..
Pirotehnik1996
P.M. Ц
20-10-2009 03:38 Pirotehnik1996
Проще как на Steyer`е сделать - магазин из полупрозрачного пластика - и никаких проблем.
serg-pl
P.M. Ц
20-10-2009 07:19 serg-pl
магазины эти не из дешовых наверное будут, да и глаз можна свернуть туда заглядывать. может приблуда какая, интегрируемая или съемная которая цыклы автоматики считает и имеет кнопку сброса. соответствующий индикатор разместить под прицельной планкой. а в современном оружии с балистическими вычислителями и дальномерами в електронном чудоприцеле сам Бог велел.
abc55
P.M. Ц
20-10-2009 11:17 abc55
Если в магазине изначально не 30 патронов, а 23, то счетчик, работающий от рамы нужно выставлять на 23. А если у вас этих полуснаряженных магазинов 7-8 штук, то там черт ногу сломает, где, сколько и как. В бардаке перестрелки никто не станет заморочиваться
выставлением счетчика.

По прозрачному магазину.
Магазин Штаира выглядывает из тулова оружия на половину.
Итого - мы видим только примерную половину припаса, а когда патроны уйдут в корпус, то вообще не понятно сколько, даже примерно, 15 или 3 патрона там осталось.
Опять же повторюсь, бардак, стресс, перестрелка.
Арабы в суете боя давят на гашетку до тех пор, пока рог не вылетит весь.
Ментал у них такой. А так, хоть посмотрят на изобретенные ими же родные цифры и одумаются.


serg-pl
P.M. Ц
20-10-2009 12:44 serg-pl
для простоты счетчик считает не сколько осталось а сколько отстрелял. а стрелок сам занимается арифметикой. это канешно не всем подойдет
зато все магазины совместимые подойдут.
Rumorukato
P.M. Ц
20-10-2009 20:46 Rumorukato
Есть такое упражнение в стрельбе- с подсчётом патронов и перезарядкой. Но правда для пистолета.. .
abc55
P.M. Ц
21-10-2009 01:59 abc55


Для автомата тоже есть упражнение со счетом (для офицеров).
Скажем, магазин снаряжается 15-ю патронами.
Офицер должен отстрелять 14 патронов, отстегнуть магазин, вставить новый, и не дергая
раму продолжить стрельбу.
Считать муторно, лично я никогда не считал. Сбиваешься, когда переходишь с двойных выстрелов на одиночные. Из толпы людей в роте, патроны считал только один молдаванин - человек-отряд, прирожденный солдат.
Бегал - не уставал, стрелял - не промахивался, подтягивался - собьешься со счету,
дрова-палатка - все умел, при росте метр, песни пел.

vid
P.M. Ц
21-10-2009 02:07 vid
муторно, а надо учиться этому... . долбоёбство высаживать весь магазин одной струёй, и не меньшее не считать патроны, а надеяться на рулетку в магазине... . имхо

Серрргей
P.M. Ц
8-11-2009 05:59 Серрргей
Не проще ли сделать счетчик по типу механического, как в электросчетчиках бытовых, сопрячь с затвором.
А можно в затвор магнит, на крышку ствольной коробки геркон. А уж с электронными составляющими нынче проблем нет. Обнуление при вытаскивании магазина.

И считать будет кол-во выстрелов, моск сам сможет произвести несложную арифметическую операцию

genium
P.M. Ц
8-11-2009 10:33 genium
Тут счётчик магазинов - прикольная и иногда полезная фишка.
Увеличивающая стоимость и не увеличивающая габарит и вес.
Насколько надёжная при длительной эксплуатации - неважно, это коммерческая затея. Испытаний грязью скорее всего не выдержит.
Чтоб удобней смотреть на счётчик, можно приделать камеру в районе паха и выводить изображение на специальное очко. Недостаток неудобного расположения окошка устранён .

alex---1967
P.M. Ц
9-11-2009 22:35 alex---1967
Тактический компьютер ( см. соседнюю ветку - Тактический компьютер ).
Подсчитывает ( по звуку и вибрациям )число выстрелов и выводит число оставшихся патронов на нашлемный дисплей. :-)))
abc55
P.M. Ц
10-11-2009 01:00 abc55
У вас в магазинах разное количество патронов, компьютер сначала должен узнать и запомнить это количество, пометить каждый магазин, только потом можно будет вести правильную арифметику.


Rumorukato
P.M. Ц
10-11-2009 12:14 Rumorukato
Уж лучше чего-нибудь вроде механического указателя, который можно определить как визуально, так и наощупь, и оторбражать он будет, например ситацию, когда в магазине осталось два-три патрона. Ещё возникает мысль о механической "дзынькалке" как в микроволновках, только вот фиг её услышиш.

vid
P.M. Ц
10-11-2009 19:22 vid
Не нужно дзинькалок... . вот будет противнику кайф, услышал этот ваш дзиньк и знает что пара секунд на перебежать/сблизиться и т.д. у него есть.. . (ну или если это за 2-3 патрона, то их посчитает и побежит). Насколько помню у M1 Garand был косяк такой, громко дзинькала пустая пачка при выбрасывании.
abc55
P.M. Ц
10-11-2009 21:34 abc55
Есть игрушка Кэл оф Дьюти 2, там как раз пачка по окончании патронов
вылетает с зипповским дзином.
Немцы в Войну использовали сей дзинь. Прозвучал дзинь - сигнал к действию, противник
достает новую пачку.

Есть у меня примитивный вариант счетчика патронов, годится только к оружию
без длинного магазинного раструба как в М-16 и т.п.
Лень рисовать, надо заставить себя.


vid
P.M. Ц
11-11-2009 02:16 vid
это туфта всё равно... . прикол для гражданских....... . ну может для тренировок каких... . надо учиться считать.. . если конечно патронов не под сотню
abc55
P.M. Ц
11-11-2009 03:03 abc55
Думал буду париться, а оказалось быстро накидал.

Рис1.
Магазин прозрачный, это дает возможность на глаз быстро и примерно определить количество патронов (как в магазинах АУГ77).
Подаватель патронов имеет яркую (фосфорную) риску.
Цифры отлиты на корпусе магазина и залиты краской, это затрудняет стирание краски.
Может быть вариант выпуклых цифр.
Рис2.
Ракурс со стороны стрелка.
Пока патронов много, можно не сильно заботиться об их количестве.
Цифры хорошо видны начиная от 20 оставшихся патронов.
Если нужно точно определить количество патриков, нужно изменить угол направления оружия.
Рис3.
Когда количество патронов меньше 20, определять их число легче.

Возможен также вывод риски подавателя и вывод цифр на боковые поверхности магазина.



click for enlarge 900 X 900  98,9 Kb picture
800 x 600
800 x 600

Rumorukato
P.M. Ц
11-11-2009 12:29 Rumorukato
ИМХО запылится быстро изнутри. А вообще при полупрозрачном магазине и так неплохо видно. Для того же ак вполне реален вариант с каким-нибудь выступом на цевье, который станет выпуклым, когда в магазине останется 2-3 патрона. Тогда не меняя положения оружия и не отрывая взгляд можно заменить магазин.
abc55
P.M. Ц
11-11-2009 16:09 abc55
Прозрачный магазин - повод для старшины заставить чистить солдата магазин
(это в мирное время, где магазины в пирамиде общие).
В военное время магазин лучше иметь свой и ни с кем его не делить.
Вот тогда солдат начнет его, и чистить и лелеять.

<Вид> говорит, что нужно учиться считать патроны.
Тут 30 то никак не посчитаешь в спокойной обстановке, а в суете боя попробуйте сосчитать до 45 (РПК). Стреляют то не лежа с одной точки, стреляют меняя позицию,
стреляют 30 патронов в течении 10секунд или 2-3 часов, стреляют 5-6 магазинов за бой.

Знать по выпуклости на цевье, что осталось всего 3 патрона не хорошая перспектива (также сложно конструктивно).
Знать нужно в любой момент, сколько точно осталось патронов, это позволяет планировать бой.

Серрргей
P.M. Ц
11-11-2009 20:38 Серрргей
Originally posted by alex---1967:
Тактический компьютер ( см. соседнюю ветку - Тактический компьютер ).
Подсчитывает ( по звуку и вибрациям )число выстрелов и выводит число оставшихся патронов на нашлемный дисплей. :-)))


Немного не правильно сделали. Надо было, что-бы по возмущению гравытационного поля, при облучении поверхности земли отраженными от слоя Хирвисайда радиоволнами, возникшими в результате пьезоффекта при сжатии стенок патронника раскаленными газами.

Contoversialist
P.M. Ц
16-11-2009 18:03 Contoversialist
Очень здрава идея привода от рамы и подсчета выстрелов, а не обратный отсчет, плюс обнуление при вынимании. Вполне логична, хотя и в правду переводчик огня не могут продублировать, прицел обтесать, а уж такие приблуды точно не зделают. Прозрачную тоже никто не отменял.
GUNNYGUN
P.M. Ц
4-12-2009 11:09 GUNNYGUN
Мое мнение - счетчик нужен для призовников и тренировок. А профессионал и так будет знать, сколько чего у него осталось - на то он и профессионал.
Это всеравно, что инженеру нарисовать круг
si1v3r
P.M. Ц
31-7-2011 21:30 si1v3r
а я совал в магазин предпоследним патроном трассер.

shOOter59
P.M. Ц
31-7-2011 22:12 shOOter59
предпоследним патроном трассер.

Прицельно одиночными трассер можно не заметить.
shOOter59
P.M. Ц
1-8-2011 00:13 shOOter59
Ижевск уже набирает рабочих вахтовым методом.

Не в овцелюбивых республиках случайно?
Но уже кадров нет сделать такие прессформы
Щас нанотехнологии в моде
ciborg-911
P.M. Ц
2-8-2011 15:23 ciborg-911
Бывалый люд обычно на БД забивает первыми в магазин (т.е. те которые выстреливаются последними) 4-5 трассеров - и соответственно первый пошедший трассер сигнализирует о небходимости сменить магазин, такое количество хорошо тем что после первого трассера есть еше пара выстрелов, и в очереди не пропустишь. Минус один - трассер разгорается и становится четко видимым только на 50-70 метрах, а наиболее напряженные и скоростные столкновения как раз происходят на дальностях от стрельбы в упор до 100м.
Пару лет назад, в айрсофт ветке, один участник выкладывал фотки самодельного электронного счетчика выстрелов, коробочка размером с пачку сигарет крепится на цевье и с помощью оптической пары отслеживает пролетевший шар, информация отображается на светодиодном дисплейчике вся система построена на микропроцессоре и легко настраивается с помощью ПК. При современном уровне электроники цена игрушки и ее габариты смешные.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
P.M. Ц
2-8-2011 15:26 ciborg-911
Есть игрушка Кэл оф Дьюти 2, там как раз пачка по окончании патронов
вылетает с зипповским дзином.
Немцы в Войну использовали сей дзинь. Прозвучал дзинь - сигнал к действию, противник
достает новую пачку.

Старая, не раз обсуждавшаяся на форуме байка, попробуйте в грохоте общевойского боя расслышать это "дзинь" хотя-бы с 10 метров.
Опять-же у Джонни уже "дзинь" - дернешся в штыки - а у Гарри и Билли еще не "дзинь" - и огребешь от них по полной.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
P.M. Ц
2-8-2011 15:35 ciborg-911
Рис1.
Магазин прозрачный, это дает возможность на глаз быстро и примерно определить количество патронов (как в магазинах АУГ77).
Подаватель патронов имеет яркую (фосфорную) риску.
Цифры отлиты на корпусе магазина и залиты краской, это затрудняет стирание краски.
Может быть вариант выпуклых цифр.
Рис2.
Ракурс со стороны стрелка.
Пока патронов много, можно не сильно заботиться об их количестве.
Цифры хорошо видны начиная от 20 оставшихся патронов.
Если нужно точно определить количество патриков, нужно изменить угол направления оружия.
Рис3.
Когда количество патронов меньше 20, определять их число легче.

У нас это врядли когда-либо внедряд - эргономичную рукоятку на АК никак внедрить не могут. Но идея интересная, и я бы на вашем месте ее бы "запатентил" - глядишь и толкнуть можно со временем, иначе будет очень жаль если ваша идея воплотится где-нибудь на западе под именем какого-нибудь Смита Джонса.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

abc55
P.M. Ц
2-8-2011 18:04 abc55
Патент.
Казахстанский патент нет смысла получать, так как Казахстан автоматы не печатает.
Есть завод в Уральске, но что он там делает не знаю, кажись пулуметы НСВ.

Мировой патент охрененно дорогой.
Немецкий только 30 000 ойро, а мировой и того больше.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Счётчик патронов.