Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Интересно мнение)

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Интересно мнение)

Master_sniper
P.M. Ц
13-8-2009 03:07 Master_sniper
Доброго времени суток всем.
Интересно ваше мнение, от порылся я в своей тетрадке, по старой разработке автомата, магазин к нему специальный, типа большой емкости. Постараюсь обьяснить понятно.
Внешне короб магазина по длинне глубины окна для магазина, далее идет гибкий короб(рукав), по типу для лент в шестиствольные орудия и далее в бокс. Схема: внутри бокса полость для ленты с патронами, по рукаву идет самособой летна в короб. В коробе типа шестерни, которая проворачивается после каждого цикла затвора (автомат приспособлен для подобного механизма дял проворота шестерни). Лента состоит из одинарных звеней, когда звено отсоеденяется то оно удаляется через окошко сбоку магазина.
Про ширину магазина, автомат был расчитан под .223рем в 4ряда, после в .308вин в 3-4 ряда.
PS: не пинайте плиз за термины и тд.
С уважением Александр.
Inca
P.M. Ц
13-8-2009 07:34 Inca
Цель?
Master_sniper
P.M. Ц
13-8-2009 11:50 Master_sniper
Увеличение емкости магазина. К примеру на М16 магазины на 30 и несколько запасных в подсумках, здесь большой запас боеприпасов в ранце(боксе). Приблизительная емкость < 200 патронов .308вин, автомат по сути становится ручным пулеметом.
Sato 7
P.M. Ц
13-8-2009 16:18 Sato 7
Ну, Стоунер когда свое семейство делал, была там и такая приблуда с рукавом и ранцем. Не пошла, само собой. по очевидным причинам.
kotowsk
P.M. Ц
13-8-2009 17:46 kotowsk
рпд - 49 кажется? только лента скреплена по пять патронов. после удаления патрона клочок ленты отваливался. для пулемёта нормально. для автомата - нет.
Master_sniper
P.M. Ц
15-8-2009 18:38 Master_sniper
Originally posted by kotowsk:
для пулемёта нормально. для автомата - нет.

А чем нет? можно поподробней?

PILOT_SVM
P.M. Ц
16-8-2009 15:27 PILOT_SVM
Originally posted by Master_sniper:
А чем нет? можно поподробней?

По-моему система с ленточной подачей (вне зависимости от типа ленты) это системы только для стрельбы, и при этом имеются некоторые ограничения по мобильности. Она более громоздка, менее прочна.
Т.е. с пулемётом не перевернёшься, не перепрыгнешь, при падении крепления короба и лента могут быть повреждены.
Ведь автомат или винтовка - это ещё и средство ведения рукопашного боя (естественно в самом крайнем случае). А при прицепленном коробе или болтающейся ленте это затруднительно.
В общем - ленточное питание сразу налагает на оружие ограничение неприемлемое для рядового бойца.

Master_sniper
P.M. Ц
19-8-2009 19:32 Master_sniper
Гм, стоит задуматся.
Kazbich
P.M. Ц
20-8-2009 01:24 Kazbich
Originally posted by PILOT_SVM:

По-моему система с ленточной подачей (вне зависимости от типа ленты) это системы только для стрельбы, и при этом имеются некоторые ограничения по мобильности. Она более громоздка, менее прочна.


Довелось достаточно внимательно (вплоть до мелких ремонтов) повертеть в руках парочку РПД. Короб для ленты на 100 патронов - и не громоздкий и совсем не менее прочный, чем "барабан" на 75 патронов для РПК (хоть отечественный, что китайский). Выигрыша по весу (в пересчете на 1 патрон) - практически никакого. Меньше "механики" внутри короба, больше механики на приводе ленты в ствольной коробке. Предложеные топикстартером шестеренчатые элементы привода ленты в "магазине" - ИМХО, только увеличение веса "магазина" и уменьшение надежности.

Вообще, по сравнению с "барабаном" лента иногда, возможно, интереснее, но время смены "магазина" с лентой - явно больше времени замены "барабана".

Как вариант, система двойного питания (коробчатый магазин или короб с лентой) давно серийно используется на пулемете M-249. Вполне рабочая, но обычно нужна только тогда, когда ленты закончились, а снаряженые коробчатые магазины к M-16 ещё остались. В остальных случаях - изначально используют ленту.

Насчет "становится ручным пулеметом" - большинство забывают про перегрев ствола при интенсивной стрельбе (а это проблема уже несколько посложнее, чем увеличение емкости магазина).

Master_sniper
P.M. Ц
20-8-2009 02:07 Master_sniper
Originally posted by Kazbich:

Насчет "становится ручным пулеметом" - большинство забывают про перегрев ствола при интенсивной стрельбе (а это проблема уже несколько посложнее, чем увеличение емкости магазина).

я в етой теме упоминал про механизм что бы перегрев устранить, но ето усложняет сам автомат
Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего

а про утяжеление и усложнение магазина, внутри короба стоит шестерня которая подтягивает ленту засчет того что когда в автомате затвор отходит назад то деталь проворачивает шестерню, которая подставляет новый патрон. вес магазина, ет скорее выходное от рукава.
Насчет быстрой замены, оно вообще как таковое в етом случае не требуется, потому что на спине в ранце большой сверток ленты, на долго, но после, достаточно отсоеденить рукав и присоеденить обычный магазин.

Kazbich
P.M. Ц
20-8-2009 03:14 Kazbich
Охлаждение можно сделать примерно по тому же принципу, что и на пулемете "Льюис". Пли алюминиевых ребрах на стволе - не так уж и тяжело должно получиться. Вот насчет протягивания достаточно длинной ленты из "бункера" - некоторые сомнения всё-таки есть.
Master_sniper
P.M. Ц
20-8-2009 04:53 Master_sniper
Ребра то да, но они же тоже поддаются нагреву. В том принципе, тоже есть ребра но там засчет поршня воздух циркулирует после каждого выстрела. Простым примером как в компьютере ЦПУ сверху пластинка с ребрами, поверх кулер.. . убрать кулер... . перегреется..... тут поршни работая как кулер, при каждом цикле автоматики срабатывает охлаждение ствола.
Насчет ленты, изгиб рукова больший дать нельзя будет, сколько изза звеньев.. .
Kazbich
P.M. Ц
20-8-2009 05:20 Kazbich
Originally posted by Master_sniper:

тут поршни работая как кулер, при каждом цикле автоматики срабатывает охлаждение ствола.


Зачем какие-то поршни? В том же Льюисе работает обычный эффект "всасывания" воздуха между продольными ребрами на стволе и наружным кожухом вслед за вылетающими пороховыми газами. Дульный срез чуть глубже переднего среза кожуха, и вслед за ними воздух со стороны задней части кожуха просто втягивает в эту "трубу". Немного громоздко, но вполне эффективно.
PILOT_SVM
P.M. Ц
21-8-2009 21:02 PILOT_SVM
По поводу охлаждения: все "воздушные" системы на пехотном оружии - слабы. Эффективность только на авиационных пулемётах, за счёт большой скорости набегающено потока.

На пехотных была у немцев переделка Максима на уменьшенную ёмкость кожуха с водой - по-моему это единственный оптимальный вариант. Чтобы кожух на 2 см окружал ствол: ёмкость будет прим. 2-3 л. Умеренная плата за отсутствие перегрева.

Kazbich
P.M. Ц
21-8-2009 21:35 Kazbich
Originally posted by PILOT_SVM:

все "воздушные" системы на пехотном оружии - слабы. Эффективность только на авиационных пулемётах


На Льюисе не "конвенционное", а "принудительное" воздушное охлаждение. В идеале - лучше поставить вентилятор, как на теплоотводах процессоров . Всё легче (даже с аккумуляторами), чем водяное охлаждение.
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Интересно мнение)