Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Жизнеобеспеченье спецназовца.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Жизнеобеспеченье спецназовца.

abc55
P.M. Ц
9-7-2009 20:13 abc55
Сижу на работе в непроветриваемом помещении на солнечной стороне.
Не хватает кислорода, жарко - рождаются идеи.

Солдату нужна теплая одежда - лишний вес.
Вода - вес.
Система переливания крови.
Еда - вес.
Различные препараты внутреннего применения.

Знакомьтесь господа, аппарат для выживания.

Аппарат внедряется в вену человека перед спецоперацией, или во время нее.
Питается от аккумулятора.
Кровь из вены проходит круг внутри аппарата и вновь попадает в ту же вену.

1 - человек замерз - аппарат нагревает кровь - 40гр.
2 - человеку жарко - аппарат охлаждает кровь - 32гр.
3 - человека мучает жажда - аппарат напрямую вводит в кровь чистую воду.
4 - человеку срочно нужно перелить кровь - не вижу проблем.
5 - человек хочет кушать - вводим напрямую в кровь пит. раствор.
6 - нехватка кислорода - вводим кислород из в кровь.
7 - предстоит маршбросок - вводим допинг.
8 - хим. атака, радиация - вводим спецсредства.

Аппарат может быть безболезненно снят с человека в любой момент.
Что дает сей аппарат?
Эффективную экономию во всех средствах. Никаких посредников в виде одежды, желудка, легких.
Человек получает нужное кратчайшим путем.



800 x 417

Rumorukato
P.M. Ц
10-7-2009 00:52 Rumorukato
Ну довольно фантасмагоричный проэкт.. В общем-то реализуемо, но при современных технологиях потребуется как минимум ранец, чтобы всё это с собой таскать..
Хотя перспективы заманчивы- можно, например,реализовать режим "акваланг"- боец не использует для дыхания лёгкие, режим "искусственная почка"- производится гемодиализ, да и много чего. Вот только для обеспечения достаточной эффективности диаметр катетеров будет около 8-10 миллиметров, а это уже не позволит быстро установить-снять устройство. Да и внедрять его понадобится в крупные кровеносные сосуды большого круга кровообращения, в больницах люди с такими трубками к постели прикованы, тут уж не до бегу...
Да и разгерметизация/инфекция вовсе не повышают шансы на выживание.
А вообще ИМХО, почти все описаные Вами эффекты можно получить в результате различных тренировок. Что в результате оказывается гораздо эффективнее. А без естественных нагрузок "посредники" быстренько атрофируются...
В общем человек-очень совершенное устройство, и при правильной эксплуатации способен на многое. А протезы/костыли подобного рода приводят только к негативным последствиям.
Стволочь
P.M. Ц
10-7-2009 03:12 Стволочь
Rumorukato: человек-очень совершенное устройство

Ну, не так уж чтобы.. . есть же у людей и аппендикс, и не восстанавливающиеся глаза-зубы, и прочее...

P. S.: Уважаемый Abc55, концепцию-то Вы чай не у Янковского почерпнули и переосмыслили?

И чем пептидно-нейропептидная стимуляция не устраивает? Стоит только озадачить соответствующие ведомства разработкой инъект-агентов с долговременным эффектом для различных климатических условий? Общё, но по сути.

С уважением.

Rumorukato
P.M. Ц
10-7-2009 11:22 Rumorukato
Апендикс тоже имеет очень важную функцию- в нём "питомник" микрофлоры ЖКТ.
a вот естественный балланс в организме нарушить современными средствами довольно легко. Причём иногда настолько необратимо, что потом его удаётся кое-как поддерживать только с помощью фармакологических "костылей" до конца жизни.
Кстати пептиды-это пожалуй поестественней для организма будет, чем синтетики. А нагревать кровь-ну разьве что опять же,введением натуральных производных воздействующих на энергообмен организма, и то ,если естественный по каким-либо причинам сбоит. Для таких целей и обычный инфузатор подойдёт. Кстати в союзе ещё разработан был, не требующий внешнего питания, от тепла человеческого тела.
kotowsk
P.M. Ц
10-7-2009 15:56 kotowsk
вообще то всё это давно реализовано. правда в габаритах лаборатории. и кровь. а смысл кровь греть снаружи? не проще ли тэн сразу в задни.. . в нижнюю полую вену вставить?
abc55
P.M. Ц
10-7-2009 22:39 abc55
У Янковского не черпал (не знаю его), просто идея эта лежит на поверхности.
Меня с детства занимает вопрос расхода средств без перерасхода.

Первая проблема наша - автомобиль. Я уже писал тут о том, что для переноса человека
весом в 90кг. из точки А в Б, потребуется в разы меньше топлива-энергии, чем это происходит в автомобиле (изобретать и изобретать, автомобиль помимо человека тащит себя, себя нелегкого в 1,5т).
Вторая - обогрев человека в холодное время.
Человеку для поддержания нужной температуры много не надо.
Чтобы не околеть в буран на трассе при выработанном топливе достаточно в салоне автомобиля зажечь свечу. Одна свеча, а 5 человек будут жить, пока она горит.
Люди будут жить около 5-7 часов (условно).
Энергия свечи расходуется неэкономично, нагревает не человека, а воздух.
А представьте, если энергию свечи направить на обогрев крови 5 человек.
5 человек проживут в 3-4 раза дольше.

Спецназовец топает сутками до места назначения, и только короткое время у него уходит
на бой или выполнение задания. После короткого боя он уносит ноги, и опять в течение нескольких суток топает. Во время длительных переходов и нескольких ночлежек под открытым небом система обогрева крови будет незаменима.
Обогрев крови необходим снайперу, летчику на вражеской территории, погранцу на севере и т.д.
Если пользоваться этими системами постоянно, органы начнут хиреть, да это так,
но в военном применении - это несколько суток, часов - никакого вреда.
Представьте аккумулятор размером с пачку сигарет в районе локтя.
Этот аккумулятор может греть вашу кровь в течение, скажем часов 40.
40 часов достаточно для того, чтобы человек мог спать не замерзая в 5 дневном автономном пребывании на холоде.
Тренировкой не согреешься во сне.
Можно вводить в кровь хим. элементы для согрева, но там без последствий не обойтись,
механический нагрев не вмешивается в химию крови - чист в этом отношении.

По охлаждению.
Сегодня опять жарился на рабочем месте - решил провести эксперимент.
Пошел в туалет и намочил уши холодной водой. Может самовнушение, но чуть
полегчало.
У собаки язык имеет небольшую поверхность относительно тела, но как он хорошо охлаждает кровь (людям надо взять на вооружение).
Южные животные имеют большие уши (машут ими).

Rumorukato
P.M. Ц
11-7-2009 01:24 Rumorukato
Вообще-то человек обогревается за счёт внутриклеточных реакций, а не за счёт температуры крови. Кровь приносит в клетки кислород, он окисляет гликоген или АТФ, к примеру, в результате имеем нагрев тела. В случае подогрева крови мы только подпортим гемоглобин- достаточно пары лишних градусов и кровь свернётся, тады совсем каюк. Вообще регулирование температуры в теле-дело тонкое, только лет 12 назад учёные вроде как разобрались, какая железа в мозге регулирует температуру, да и то не до конца. В восточной медицине есть понятие "тройного обогревателя" -так там отражают систему взаимодействия органов дыхания и энергообмена. Также существует методика "Тумо", "внутренее тепло" которая позволяет согрется на ледяном ветру, обернувшись всего лишь в кусок ткани. (Примерное описание можно почитать здесь: narod.ru,если кому интересно.. . ). Да что там восток- вспомните известнейший пример, Иванова - мужик в морозы без рубашки ходил, на снегу спал.. . Так что тренировкой (правильной) и не такого достичь можно. А доверять своё тело механическому протезу лично я бы не стал.

livan
P.M. Ц
11-7-2009 02:15 livan
В 60годы была фантастика "Шар" помоему. Герой шарился по Луне, у него сбоку висел шар размером с мяч, со всеми предложеными функциями......
Абалаков когда разрабатывал спасение в горных условиях спасали замерзающих только одним методом, теплый воздух - дыхание. Легкие имеют очень большую поверхность и нужные механизмы управления. Устройство типа трубки, петля которой греется сух. горючим.
kotowsk
P.M. Ц
11-7-2009 10:18 kotowsk
Представьте аккумулятор размером с пачку сигарет в районе локтя.
Этот аккумулятор может греть вашу кровь в течение, скажем часов 40.
представил. хорошая вещь. осталось его изобрести. это что то из серии ходячих роботов. "вот изобретут супер пупер броню для роботов и тогда они такого будут творить!!!". а так я уже писал что практически всё это известно и испытывалось. другое дело что на себе не потаскаешь.
CBR600F4i
P.M. Ц
14-7-2009 18:54 CBR600F4i
Пляяяя!)

Кровь от нагревания свернется, а в мозгу нет желез

CBR600F4i
P.M. Ц
14-7-2009 18:58 CBR600F4i
Большая часть тепла в чел организме выделяется при работе мышц- до 90%

Кишечник когда работает тоже хороший обогреватель, так что чуваку вместо прибора который ему кровь свернет лучше пару банок свинной тушенки с собой взять

CBR600F4i
P.M. Ц
14-7-2009 18:59 CBR600F4i
Когда холодно- это полбеды, по-настоящему херово когда холодно и голодно


abc55
P.M. Ц
17-7-2009 20:01 abc55
Не силен я в медицине.
Думаю, что когда у человека жар и градусник показывает 40гр, кровь вряд ли имеет температуру 36,6. Скорее всего, температура ее чуть выше.
Не может быть, чтобы при температуре тела 40гр кровь оставалась 36,6.
Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что когда человек болен и кипит, температура его мочи тоже выше нормы.
Тоже самое должно происходить при замерзании. Кровь должна остыть до 36 или 35гр.
Возможно, кровушка не свернется при незначительном нагреве или охлаждении.

Можно греть одежду. Скажем, создать форму а-ля скафандр и гонять по ней жидкость.
Дорого.
Зачем нам создавать одежду с венозной системой?
У нас в теле это уже есть.
Зачем в одежду монтировать насос для поддержки циркуляции жидкости?
У нас есть сердце.
Зачем тратить энергию на нагрев жидкости в одежде до 36 градусов, когда мы можем нагреть кровь всего на 1 градус, или того меньше.
Одежду еще надо обеспечить вентиляцией.
Передача тепла от одежды к человеку будет происходить опять же через посредников
- воздуха и кожи - потери.

Rumorukato
P.M. Ц
18-7-2009 00:30 Rumorukato
Да просто не стоит нарушать работу отлаженого тысячелетиями механизма. Тем более резервы его современной науке ещё очень мало известны. И даже не резервы, а забытые со временем возможности. Когда человек "проектировался",
не было ни одежды, ни укрытий, ни горячей пищи ,ни климат-контроля, и тем не менее вид выжил и развился интеллектуально, утратив при этом многие другие качества.
Человек способен обогреть себя в мороз, организм имеет для этого достаточно ресурсов, просто человек это забыл. Спецназовцам кстати, при подготовке об этих возможностях "напоминают". Научить человека этому можно- вопрос в том, что из десятка обученых максимум двое согласятся выполнять и дальше служебные обязанности, поскольку их выполнение будет пренепременно связано с необходимым насилием. Более того, только эти двое из десяти смогут быть к этому пригодны и способны. Мировозрение же остальных коренным образом изменится. Но эти двое из десяти- они будут стоить сотни. Безо всяких кибер-протезов.
abc55
P.M. Ц
18-7-2009 16:28 abc55
Для достижения цели все средства хороши.
Допинг - вред. Ради престижа идут на допинг - большая политика.

Человечество проектируется и сегодня, точнее совершенствуется,
а еще точнее приспосабливается ежеминутно к быстро меняющимся обстоятельствам.
Наступила эра городского душняка - кубатура легких увеличилась вместе с ростом.
Наступил комфорт - теряем зрение, обоняние, закалку, ловкость - умнеем.
Это тоже совершенствование своего рода.
Быть сильным и крепким, это еще не есть совершенство.
Быть умным и универсальным за счет причиндалов созданных умом - совершенствование.
Два крепыша в трусах силой и закалкой одолеют сотню очкариков в тулупах.
Но очкарики не сидят сложа руки, они придумывают способы одолеть крепышей.
В результате чего сегодня, лилипут валит качка одним нажатием крючка.

Мы не можем ждать милости от природы, когда она приспособит наши дряблые тела
к суровой действительности за пределами цивилизации (нет времени), наша задача взять, и приспособится к ней дешево-сердито-быстро.
Иногда во вред здоровью, но в победе все средства хороши.

Rumorukato
P.M. Ц
19-7-2009 20:29 Rumorukato
И кому нужна такая победа?
Pirotehnik1996
P.M. Ц
24-7-2009 02:13 Pirotehnik1996
2 - человеку жарко - аппарат охлаждает кровь. - Вообще то охлаждение в таких объемах (около 4х литров)- ОЧЕНЬ энергоемкий процесс требующий, прибора габаритами около 30х10 см (как минимум).

3 - человека мучает жажда - аппарат напрямую вводит в кровь чистую воду.
6 - нехватка кислорода - вводим кислород из в кровь. - ээээээ.. . Не хочу вас оскорбить, но ваши познания в данной области анатомии довольно скудны, т.к. вводить в кровь воду довольно небезопасно, а введение в кровь кислорода в виде чистого газа может разорвать сосуды.

5 - человек хочет кушать - вводим напрямую в кровь пит. раствор. - а куда деть желудочный сок? Хотя для продолжительного сидения в засаде сойдет и питательный раствор.


------
C уважением, ваш Пироман

kotowsk
P.M. Ц
24-7-2009 13:17 kotowsk
6 - нехватка кислорода - вводим кислород из в кровь. - ээээээ.. . Не хочу вас оскорбить, но ваши познания в данной области анатомии довольно скудны, т.к. вводить в кровь воду довольно небезопасно, а введение в кровь кислорода в виде чистого газа может разорвать сосуды.
проводили и такие опыты. конечно не так как здесь примитивно описано, чуток посложнее. но получалось. оборудование вполне умещалось на камазе. всё что здесь описано уже испытывалось. и работает. другое дело что не везде рельсы проложены что бы за каждым спецназовцем везти вагон с оборудованием. и зачем мне вводить в вену питательный раствор если я могу перекусить баночкой тушёнки. или шашлычком из подстреленного кабанчика. а влить в вену раствор манной каши не получится.
abc55
P.M. Ц
24-7-2009 20:50 abc55
Охлаждение.
Охлаждение не нагревание, более энергоемкий процесс.
Но представьте себе - охлаждать человека через воздух или охлаждать непосредственно
жидкость в человеке, который состоит на 90 процентов из нее.
Мое мнение, это наиболее экономически выгодный процесс, другого просто не вижу.

Воду в кровь.
Не знаток я всех нюансов, но лежат люди под капельницей, им вводят различные растворы на водной основе. Растворы для поддержки жизни, когда человек не способен принимать пищу самостоятельно, растворы для очищения крови от алкоголя и т.д.
Думаю, дистиллированная вода может вводиться в кровь (с добавками).

Кислород в кровь.
Я не предлагал вводить кислород напрямую, ввести напрямую значит ввести пузырь
в вену. Сам когда-то заметил такой пузырь у клиента в системе, позвал сестру,
сестра остановила процесс чистки крови и вывела пузырь.
Кислород естественно должен вводиться хитрым способом, как это делают легкие человека. Вводить кислород так, что бы каждый эритроцит захватил молекулу кислорода.
Нонче с нанотехнологиями это возможно, поначалу дорого, а потом на конвейер.

Кушать.
Можно кушать стандартным способом.
Но какие проблемы возникают при таком приеме пищи?
Первая проблема - масса еды. Большая масса! Попробуйте отправиться в 10-дневный поход с провизией - рюкзачок ваш будет иметь массу около 7-8 кг.
Из 8 кг еды - 6 кг отходы виде кала.
Эти 6 кг в еще несъеденной еде вы будете таскать 10 дней. Потом диверсанту нужно прятать все отходы, дабы собака не унюхала их за 10 км.
А введение воды с питраствором в кровь решает эту проблему.
И энергия введена и вода. По-хорошему нужно еще и мочу перегнать, но это уже другая тема.

Рельсы в тайге для спецназа.
Сегодня рельсы, завтра рюкзачок, послезавтра портсигар.
Технологии развиваются быстро, не успеете моргнуть, как суперлюди начнут творить
чудеса выживания.

Засел такой человек в ледяную воду и продержался в ней сутки.

kotowsk
P.M. Ц
25-7-2009 09:58 kotowsk
Сегодня рельсы, завтра рюкзачок, послезавтра портсигар
да. акуммулятор в портсигар наверное научатся вставлять. может быть. но как туда впихнуть пару литров воды? как туда всунуть полкило питательных веществ? и как туда умудриться затолкать десяток литров сжиженного кислорода? я понимаю: "изобретут супер пупер способ". вот когда изобретут тогда и воспользуются вашим изобретением. может быть. а пока рюкзак с консервами и сублимированными продуктами. да оно и приятнее пожевать на привале!
Pirotehnik1996
P.M. Ц
25-7-2009 20:19 Pirotehnik1996
"Сегодня рельсы, завтра рюкзачок, послезавтра портсигар.
Технологии развиваются быстро, не успеете моргнуть, как суперлюди начнут творить
чудеса выживания."


Вот когда технологии дойдут до такого уровня - тогда и вспомним про ваше изобретение. А пока оно не реально.

------
C уважением, ваш Пироман

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Жизнеобеспеченье спецназовца.