Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Основной боевой танк ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Основной боевой танк

livan
P.M. Ц
2-7-2009 22:28 livan
Последние украинские разработки. Танки "Колорадский жук" и "Оплотище"
click for enlarge 1920 X 1440 249,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 356,4 Kb picture
Walenok
P.M. Ц
2-7-2009 22:46 Walenok
Енто Обитаемый Остров что ли.
genium
P.M. Ц
16-7-2009 08:16 genium
Дык этож с мультфильмов про войнушку видеоряд.
livan
P.M. Ц
16-7-2009 20:59 livan
Подготовка к мультику...
click for enlarge 1920 X 1440 211,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 325,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 627,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 423,0 Kb picture
click for enlarge 1136 X 832 107,2 Kb picture
Mik BY
P.M. Ц
17-7-2009 18:31 Mik BY
Originally posted by Pirotehnik1996:
Запомните комрады, главная защита танка - мобильность

Типичное заблуждение советских "танковедов", которое еще во ВМВ было разоблачено, но живет и поныне.
Главная защита танка -- броня и во вторую очередь хорошая СУО и снаряд, танк не самолет, ему "летать" не нужно.
Будущее за ховерами типа BattleHog. Танки в их современном виде обречены, как мамонты.. .

Rumorukato
P.M. Ц
17-7-2009 19:53 Rumorukato
Припоминается один проект танка на воздушной подушке.. . из фильма "Сержант Билко".. .
abc55
P.M. Ц
18-7-2009 19:19 abc55
Мультики.
Фотки настоящие, только фотка с бальшой машиной типа ракетовоз - графика.

Сильно отдает графикой по причине несуразного рупора на несуразном ребре жесткости на кабине, дурацких дизайнерских бронеполос на корпусе, значка впереди в стиле дешевых мультиков про роботов и большеглазых японцев, непонятных треугольников на колесах для непонятной функции.
Освещение-тени в целом реальное и посадка на фотку тоже профессиональна.

Не знаю, куда идут Украинцы, но квадратный танк (если таковой существует) - деградейшн.

Оранжевый танк тоже смахивает на персонажей про трансформеров.
На кой ему две мясорубки? Одной мало?
Как-то несуразно смотрятся на них стандартные пушки, колеса и траки.

Может кто-то круто владеет графикой? Тогда кланяюсь ему в ноги - маэстро.
(специально не приближал фотки).
Есть ощущение, что это накладка 3д на реальные машины. Колеса, траки и пушки реальные, остальное 3д.

Тема танков бесконечна.
Только недавно обсуждали, как она появилась вновь.
Управлять танком по радио - освещать баальшой лампой радионочь, освещая все холмы и деревья вокруг.
Все кому не лень слетятся на пир по уничтожению этой лампы или затуманиванию неба
всякими помехами всех сортов и мастей. А можно еще расколов шифр передачи запарить танку электронику так, что танк этот повернет против своих, как слон наступивший на железный еж.
Управлять машиной с космоса по лазеру? Лазер не прошьет облака.
Сделать машину с электронным мозгом - пока нереально, как нереально в ближайшем будущем.
Остается посадить в нее мозг. Танкист в герметичной катапультируемой капсуле.
Капсула в горизонтальном положении. Управление - компьютерная игра с джойстиком.
Пушка действительна, не нужна. Или как варианты - пушковый танк и ракетный
(чтоб не спорили форумисты).

Одисей
P.M. Ц
18-7-2009 19:48 Одисей
Ну если компактный, без пушки ,экипаж 2человека в гермитичной капсуле тогда можно посмтреть ,,объект 775,, правда старенький он уже
livan
P.M. Ц
18-7-2009 21:45 livan
Как видюшку скинуть? abc55 или на мыло?
abc55
P.M. Ц
19-7-2009 15:33 abc55
Допер, это обколачивание Т-64 фанерой (жестью) для кино.

Вывесить видео наверно можно, как обычную картинку.

Всегда меня убивала тема в совковых фильмах, где обколоченные Т-55 играют роль Тигров и Пантер.
А еще я видел иностранный фильм, где гетто в Польше разгоняли на Т-34 с крестами
на башнях. Конечно, можно кинуть такую мазу режиссеру фильма - мол, все немецкие танки на фронте, а на разгон евреев бросили трофейные советские танки.
В этом плане меня поражают амеры. Если танк, то реальный, без всякой графики.
Хош немецкий, англицкий, французский. А про самолеты я вооще в ахуе.
Откуда у них работающие машины второй мировой? И не только истребители,
многотонные бомберы до сих пор на ходу.

Кладбище Б-52. Каждая машина стоит миллионы. Судя по окраске ближних самолетов,
эти машины стояли на вооружении в 90 году во время <Бури в пустыне>.



800 x 360

Pirotehnik1996
P.M. Ц
19-7-2009 20:34 Pirotehnik1996
Originally posted by Mik BY:

Типичное заблуждение советских "танковедов", которое еще во ВМВ было разоблачено, но живет и поныне.
Главная защита танка -- броня и во вторую очередь хорошая СУО и снаряд, танк не самолет, ему "летать" не нужно.
Будущее за ховерами типа BattleHog. Танки в их современном виде обречены, как мамонты...


Насчет обреченности согласен.. . Но даже старенький РПГ пробивает 1.5 метра брони! А я уже не говорю про современные ПТУРы.. . Хотя и мобильность от этого не спасает, но все же дает некоторые шансы.

Капрал Хикс
P.M. Ц
20-7-2009 01:52 Капрал Хикс
Originally posted by Pirotehnik1996:

Но даже старенький РПГ пробивает 1.5 метра брони!


??? Что за бред, извините? Какой брони, деревянной?
Mik BY
P.M. Ц
20-7-2009 16:17 Mik BY
Originally posted by Pirotehnik1996:
Хотя и мобильность от этого не спасает, но все же дает некоторые шансы.

Не дает, потому что из танка нихрена не видно. А опыт использования например в войне Израил-Сирия легкого танка AMX-10 показал, что всё время боя он шустро искал укрытие и только тяжелый Центурион держался лучше, но и его успешно били "Малюткой" сирийские стелс-крестьяне.
Танк это: плохой обзор, уязвимость от СВУ, габариты и т.д. -- только малый ВВиП БПЛА.
Это конечно не завтра случится, еще лет 20-25 танк прослужит...

K_McKormik
P.M. Ц
20-7-2009 18:21 K_McKormik
Originally posted by sergsa:
Ну вот убираем экипаж, убираем пушку, гусеницы или колеса не суть дела, остается силовой агрегат, шасси, оружие, боеприпасы, мозги и связь.
Если нужна именно пушка то САУ можно оставить, нафига танку эту громадину таскать, стык пушечной башни самое уязвимое место

Убираем гусеницы и колеса, убираем корпус, мотор и прочую чухню. Оставляем только пехоту, в которой почти каждый солдат обладает средством наведения ракеты на цель, т.е. имеет некий приборчик типа бинокля с дальномером, который передает координаты выбранной солдатом цели и ее параметры в ГСН ракеты, он же, приборчик этот осуществляет подсветку цели на конечном участке траектории. Ракета прилетает за несколько секунд и нет цели. Ракеты могут быть наземного/надводного/подводного/воздушного базирования и размещаться в эдакой обойме с постоянной готовностью к запуску, хотя бы на время проведения операции. В будущем, когда появятся орбитальные лазеры, удар ракеты будет заменяться ударом из космоса мощным лазером и .. . добро пожаловать в реальное ETQW

Mik BY
P.M. Ц
20-7-2009 18:38 Mik BY
Originally posted by K_McKormik:
добро пожаловать в реальное ETQW

Поддерживаю. Тем более уже есть нужная система: NLOS-LS. Вопрос огневой поддержки на передней линии будет решаться явно не в сторону танка, возможно лазер на БМП или БТР, BattleHog и т.п.
Pirotehnik1996
P.M. Ц
20-7-2009 23:25 Pirotehnik1996
Originally posted by Капрал Хикс:

??? Что за бред, извините? Какой брони, деревянной?

Действительно, перебор.. . Извините, знакомый дезу подсунул...

Однако все же 600мм. - это не хухры-мухры
http://world.guns.ru/grenade/gl02-r.htm Выстрел ПГ-7ВР

Капрал Хикс
P.M. Ц
21-7-2009 00:14 Капрал Хикс
Ну, ПГ-7ВР относительно новый выстрел
Pirotehnik1996
P.M. Ц
21-7-2009 04:24 Pirotehnik1996
Да там самая маленькая пробиваемость - 260мм. Я думаю этого вполне достаточно=)))

------
C уважением, ваш Пироман

mph
P.M. Ц
19-8-2009 15:02 mph
По поводу связи не все так просто. В помехоустойчивом кодировании есть методика домножения полезного сигнала на псевдослучайную последовательность. Это приводит к расширению спектра сигнала с возможностью его передачи ниже уровня шумов. Подобное к примеру применяется в CDMA.
http://kunegin.narod.ru/ref3/mob/8.htm
Так что создать связь устойчивую против глушилок и крайне трудно обнаружимую вполне возможно.
Pirotehnik1996
P.M. Ц
21-8-2009 01:00 Pirotehnik1996
А как вам такой танк? Понравилась модульная броня и траки
fotki.yandex.ru

А вот беспилотная машина - лично мне очень понравилась
fotki.yandex.ru

неспич
P.M. Ц
21-8-2009 01:21 неспич
Originally posted by Pirotehnik1996:

А как вам такой танк? Понравилась модульная броня и траки


ужОс!!!Там столько вооружения навешано, а вот куда ж ещё деть обслуживающий его экипаж?--Места уже нет, всё займёт боеукладка...
Траки(ходовая часть) так же сомнительны. Я так понял, что вам приглянулась возможность продолжать движение при разрыве одной(а то и двух) из гусениц? Это конечно здорово, а только вот с эксплуатацией возникнут проблемы. Например как надеть гусеницу на внутренний.. . э-э-э... "девайс" ( не разбирая для этого половину такого танка)? А если ещё подумать сколько грязищи будет забиваться между такими гусеницами по одному борту при марше и к чему это будет приводить.. . Опять же сложность трансмиссии--сколько у него получится ведущих колёс?--8?--сурово.. .
Gunmen
P.M. Ц
4-9-2009 20:56 Gunmen
Originally posted by sergsa:

Несколько радиоканалов в разных диапазонах.


и ведение боевых действий в зоне с повышенным радиационым фоном будет невозможно.
заглушить локально можно вообще весь диапазон. оставив один. технически не проблема.
ШЕР ХАН
P.M. Ц
4-9-2009 21:37 ШЕР ХАН
Originally posted by Капрал Хикс:

??? Что за бред, извините? Какой брони, деревянной?

РПГ полтора метра деревянной брони? да нивжисть!

Gunmen
P.M. Ц
5-9-2009 01:40 Gunmen
ага. или два метра пенопластовой лобовую броню усилить пластелином. из кормы высутуь провода и пусть оператор с джойстиком сзади бегает
Rumorukato
P.M. Ц
8-9-2009 21:46 Rumorukato
Кажется тему давно пора перемещать в юмор.. .
неспич
P.M. Ц
9-9-2009 00:05 неспич
Originally posted by Rumorukato:

Кажется тему давно пора перемещать в юмор.. .


Не-е, пока ещё не пора,

click for enlarge 658 X 750 68,6 Kb picture
click for enlarge 609 X 750 62,3 Kb picture
click for enlarge 560 X 681 72,6 Kb picture
а вот теперь--- пора....

Pirotehnik1996
P.M. Ц
10-9-2009 04:13 Pirotehnik1996
Хотели как лучше, а получилось как всегда.. . (с)

------

Pirotehnik1996
P.M. Ц
10-9-2009 04:32 Pirotehnik1996
Originally posted by Gunmen:
ага. или два метра пенопластовой лобовую броню усилить пластелином. из кормы высутуь провода и пусть оператор с джойстиком сзади бегает

Пенопластовый танк на воздушной подушке, с тайным орудием "РЕЛЬСАТРОН" созданным секретными НИИ. Наконец то мы нашли облик ОБТ будущего! Тему можно закрывать.

Iyonishe
P.M. Ц
13-9-2009 01:56 Iyonishe
Всё уже в принуипе придумано дл Вас, радиоуправляемые танки вчерашний день, наше будущее - надувные танки.
Скажу без преувеличения, я завзятый поклонник надувной бронетехники. Больший энтузиазм у меня вызывают только нанотехнологии. Дело в том, что при слове <нанотехнологии> я впадаю в беспробудное ликование, вывести из которого меня можно, только если громко произнести в моем присутствии: <Надувная бронетехника!> Тогда я мгновенно трезвею и исполняюсь надлежащей серьезности, приличествующей человеку, размышляющему о вопросах государственной обороноспособности.
Одно огорчает - не мне первому пришло это гениальное, как все простое, решение. Зачем тратить деньги на дорогостоящее новейшее вооружение? Допустим, потратим. Так через несколько лет это новейшее вооружение устареет, превратится в груду ржавого металлолома. И снова нужно тратить большие деньги. Это порочный круг какой-то. Простите за выражение, дурная бесконечность! Не проще ли наладить снабжение армии резиновыми муляжами новейшего вооружения? Резина - не ржавеет.
Не знаю, этими ли соображениями руководствовались военные или какими другими, но такое снабжение идет уже третий год. Уже встали на боевое дежурство надувные самолеты, ракетные установки и танки в натуральную величину, которые даже с расстояния 100 метров не отличить от настоящих. По словам создателей муляжей, они воспроизводят и радиолокационный диапазон, тепловой и ближний инфракрасный диапазон, аналогичный приборам ночного видения. В планах - добиться того, чтобы они воспроизводили радиотехнический диапазон.
Я лично уже составил план информационной поддержки перевооружения армии. Гигантские растяжки и транспаранты с лозунгами: <Лучше надуть, чем продуть!>, <Повысим надуи бронетехники!>, <Врежем по врагу резиной!> и <Пусть рвутся кондомы, а не танки!> Новые звания: надуйщик первого ранга, надуйщик второго ранга, инженер-сдувщик, доктор надувательных наук и так далее. Телетрансляции соревнований по надуванию-сдуванию техники с участием <звезд>. Норматив: надувной танк Т-90 - 5 минут, ЗРК <Тунгуска> - 4 минуты, БТР-80 - 3 минуты!
Правда, неугомонные лживые клеветники иронизируют, что следующим шагом разработчиков станут резиновые солдаты и надувные генералы. Но я не пойму: а что в этом зазорного? Чем, скажите, надувные генералы хуже свадебных? По-моему мнению, генералы всякие нужны, генералы всякие важны. Мне кажется, латекс может придать генералам необходимую гибкость в принятии тактических и стратегических решений. Кроме того, резиновым генералам не надо платить - тоже экономия.
А чем, скажите, резиновый солдат хуже обыкновенного? Абсурдный вопрос. Не хуже - а гораздо, многократно, несопоставимо лучше! Резиновый солдат превосходит обыкновенного и выправкой, и опрятностью, и неприхотливостью, и выносливостью. Резиновый солдат - абсолютно бесстрашен, полон гордого презрения к врагу, не отступает перед превосходящими силами противника и не задает лишних вопросов. Он неподвижно рвется вперед и не знает, что такое слово <страх>! Резиновый солдат - идеальный солдат. И никакой дедовщины - заметьте!
kotowsk
P.M. Ц
14-9-2009 16:29 kotowsk
Резиновый солдат - идеальный солдат. И никакой дедовщины - заметьте!
резиновый солдат закономерный результат увлечения резиновыми женщинами... .
theTBAPb
P.M. Ц
20-9-2009 21:07 theTBAPb
Скажу без преувеличения, я завзятый поклонник надувной бронетехники

Кстати, зря смеетесь. надувные муляжи всякой техники широко использовали например во время "бури в пустыне" - весьма большая часть авиаударов и применений всякого дорогостоящего высокоточного оружия американцами пошла именно на них

По дистанционно-управляемым танкам: более-менее приличную дальность бесперебойной связи, как было справедливо отмечено, получить вряд ли возможно. Остается размещать управляющих невдалеке от танков, и чтобы они не были "слабым звеном" системы - в танках; ну а почему бы и нет? еще в период ВОВ у нас разрабатывалось нечто подобное.. . Часть танков - управляющие - имеют на борту (помимо собственного экипажа) операторов телетанков; они держатся позади этих самых телетаков и не лезут на рожон без надобности. Управляемые дистанционно телетанки защищают управляющих "грудью" и могут себе позволить отчаянные самоубийственные атаки.
Схема реализации а: оба типа машин делаются на единой базе и потому противником в бою неразличимы; недостаток - управляемая машина не может в полной мере реализовать свои преимущества из-за необходимости быть похожей на управляющую.
Схема реализации б (ИМХО, более привлекательная): машины резко разные; управляемые - маленькие, подвижные, малоуязвимые и т.п.
управляющие, дабы избежать быстрого уничтожения как приоритетные цели, выполняют функции поддержки издалека и созданы на базе скорее САУ, нежели танков

По ИИ: обеспечить полноценное ведение боя ИИ не сможет еще долго, но ему вполне по силам обеспечить простейшее функционирование танка при потере управления - удержание текущей позиции, самооборона, мб передача разведданных и целеуказание, в т.ч. барражирующим над полем боя ракетам и/или беспилотникам

И еще, по поводу

А как вам такой танк? Понравилась модульная броня и траки

У меня давно была отчасти подобная мысль.
В современном танке одно из самых уязвимых мест - гусеницы; сверху они защищены надгусеничными полками, с бортов их можно прикрыть экранами.. . но вот спереди гусеница вынуждена быть открытой, чтобы обеспечить танку проходимость (особенно по склонам, препятствиям типа "ров", "уступ", "поваленное дерево" и т.п.)
Т.о. гусеница спереди неизбежно открыта, а сделать ее радикально прочнее, чем она есть, не дает неизбежное чрезмерное увеличение массы при этом.
А теперь взгляните на продемонстрированный образец и мысленно все гусеницы, кроме передних, замените на обыкновенную гусеницу на почти всю длину борта, а вот передние гусеницы снабдите массивными, сильно защищенными гусеничными цепями с траками наподобие башмаков противоминных тралов, с прочными катками, закрытыми экранами и еще ХЗ чем вплоть до ДЗ
Такая усиленная гусеница излишне весить не будет ибо короткая, и защитит собой уязвимую заднюю гусеницу. к тому же при разрыве передней гученицы (а может, и обеих) танк сохранит подвижность и значительную часть маневренности.
Pirotehnik1996
P.M. Ц
14-10-2009 00:28 Pirotehnik1996
Наши нанороботы - самые большие нанороботы!!!

------
" TARGET=_blank>http://conceptualweapons.narod.ru/

Старый Вредитель
P.M. Ц
26-10-2009 16:21 Старый Вредитель

Танкист в герметичной катапультируемой капсуле.
Капсула в горизонтальном положении. Управление - компьютерная игра с джойстиком.
Пушка действительна, не нужна. Или как варианты - пушковый танк и ракетный
(чтоб не спорили форумисты).

Можно совместить с системой наведения бортового вооружения Ка 50, повернул мехвод голову в шлеме, и орудие повернулось. Тогда наводчик нафиг не нужен, да и необходимость командира под вопросом.
theTBAPb
P.M. Ц
2-11-2009 19:34 theTBAPb
Можно совместить с системой наведения бортового вооружения Ка 50, повернул мехвод голову в шлеме, и орудие повернулось. Тогда наводчик нафиг не нужен, да и необходимость командира под вопросом.

Скорее тогда необходимость мехвода)
Вообще, самый реальный путь повышения эффективности; сокращение экипажа путем повышения удобства и эффективности управления. Совсем уж до одного человека - пожалуй, перебор, какое-то дублирование должно быть...
В идеале - два члена экипажа, с разделением по старшинству, но не по функциям, управление со всеми наворотами по последнему слову виртуальной реальности. Каждый в принципе способен управлять машиной в одиночку, двое - для подстраховки и чтобы не перегружались.
Hobot
P.M. Ц
24-12-2009 15:30 Hobot
Америкосы уже делают то что хотел автор сабжа

superweapon.ru

livan
P.M. Ц
25-12-2009 21:14 livan
Мой студенческий проект танка.... . 1986 год. (тогда конечно красиво нарисовано было) все эл-ты этого танка были взяты из открытой печати того времени .... . Вот только калибр пушки уменьшен, много боеприпаса, легче, итд. Мы верили в ядерные снаряды. Своим я считал только идею капсул с экипажа в корме. Будующее еще не наступило.
click for enlarge 912 X 604  76,7 Kb picture
Восставший из пепла
P.M. Ц
5-1-2010 18:49 Восставший из пепла
Originally posted by Старый Вредитель:


Можно совместить с системой наведения бортового вооружения Ка 50, повернул мехвод голову в шлеме, и орудие повернулось. Тогда наводчик нафиг не нужен, да и необходимость командира под вопросом.

Как кназывается? Где можно почиать про эту систему?

Согласен, наводчик не нужен - его может заменить мощный вычислительный центр. Командир должен быть, как более опытный человек, для приняти сложных решений и более нестандартного мышления экипажа.

Восставший из пепла
P.M. Ц
5-1-2010 18:55 Восставший из пепла
Originally posted by Старый Вредитель:


Можно совместить с системой наведения бортового вооружения Ка 50, повернул мехвод голову в шлеме, и орудие повернулось. Тогда наводчик нафиг не нужен, да и необходимость командира под вопросом.

Как называется? Где можно почиать про эту систему?

Согласен, наводчик не нужен - его может заменить мощный вычислительный центр. Командир должен быть, как более опытный человек, для приняти сложных решений и более нестандартного мышления экипажа.

Rumorukato
P.M. Ц
6-1-2010 03:46 Rumorukato
Насчёт К-50 не в курсе, а вот на СУ-27 вроде применяется НСЦУ "Щель-Зум"
вроде оно же и на вертолёте. Самая сложная вещь- "отрисовка" позиционирования головы пилота для управления огнём.
В практике применялись множество схем- электромагнитные, ультразвуковые,инфракрасные, даже механическую связь французы применяли в одном из вертолётов.
На Сушке- в панели приборов установлено два инфракрасных сенсора, (попросту говоря- цифровых камеры, вроде камер наблюдения, но с последующей оцифровкой сигнала) которые фиксируют относительный угол отклонения ИК-светодиодов, расположеных на НСЦУ. Далее данные с помошью алгоритма триангляции в режиме реального времени преобразуются в относительный угол положения головы лётчика в трёх плоскостях.
Чтобы при этом синхронизироватся не просто с головой, а с глазами, пилот смотрит на цель через коллиматор, оснащённый визирной решёткой, которая видится для него "наложеной" на цель. Выглядит это примерно так :
http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/НСЦУ
Вообще то сейчас и этого мало-вроде как есть уже системы, наблюдающие кроме головы ,ещё и за положением зрачков, там коллиматорная метка может быть выполнена подвижной, к тому же при перегрузках легче двигать глазами, чем всей головой.
livan
P.M. Ц
10-1-2010 20:49 livan

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Основной боевой танк ( 2 )