вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Устранение недостатков газоотвода
|
7-6-2009 11:41
K@6@N
1 вертикальное отверстие в стволе дестабилизирует направление пороховых газов, негативно сказывается на баллистике пули, сокращает срок службы ствола. Эти проблемы нынче решаются не дешевым способом.
Моё предложение: |
|
7-6-2009 12:43
Санёк34
По-моему такие отверстия сверлили в системах с инегрированным глушителем для первоначальной сепарации пороховых газозов.
|
|
7-6-2009 14:16
K@6@N
Главной целью было снизить скорость пули до дозвуковой ибо преодоление звукового барьера чревато далеко не тихим пуком. Но речь не об этом, а о том что дырки по дну нарезов, пуле не мешают (хотя я не отрицаю - свободно в атмосферу никто пороховых газов не выпускал иначе от глушителя толку бы не было, следственно была сепарация. =) |
|
7-6-2009 18:04
xxxNVNxxx
----Может и к газоотводу следует подойти с той же стороны? А вокруг ствола в свою очередь сделать камеру для сбора пороховых газов и из этой камеры уже отводить трубку?----
Это называеться круговой газоотвод (был на немецких винтовках и еше кучи оружия) -нифига от него хорошого только задержки и сложности. |
|
7-6-2009 20:15
Inca
Что же вас навело на эти заключения? |
|
7-6-2009 22:12
K@6@N
Стрельба из винтовки со скользящим затвором - цена не высока, кучность нареканий не вызывает. Стрельба из дешевой винтовки с газоотводом - кучность поскудная + винтовку уводит. Стрельба из качественной винтовки с газоотводом: кучность кучность нареканий не вызвала, оружие не уводит, цена не удовлетворительна (остаётся только успокаивать себя "за такое качество никаких денег не жалко") Стрельба из пакистанской СВД: в отличии от оригинальной СВД - ствол немного уводит, однако это компенсируется боеприпасом , в отличии от оригинальной - отдача сильнее, но кучность удовлетворительна, равно как и скорострельность и цена, но еслиб вы товарищ знали как я ссался кипятком из-за не возможности оформить это оружие на себя и забрать на гражданку (винтовочка трофейная была и подлежала утилизации). |
|
7-6-2009 22:26
map
------
|
|
8-6-2009 01:09
Inca
Перефразирую-с чего вы решили атрибутировать ваши проблемы с кучностью и "уводом" к газоотводу? И в догонку: Какое оружие вы использовали и какие боеприпасы что бы достичь ваших заключений (модель винтовки, фирму выпустившую боеприпасы, вес пули и её тип, если у вас конечно сохранилась эта информация)? Какую кучнсть вы получали в ваших экспериментах и на какой дистанции? Ну и наконец крамольный вопрос (без обид пожалуста) вы уверены что кучность ваша страдала не от стрелка а от оружия? Что вы описываете словом "увод"?
Что эта фраза означает? |
|
8-6-2009 05:45
K@6@N
Со скользящим затвором - ССГ-69 П-2, Ремингтон М-24 (если имеет значение - выбор остановил на ССГ-69). ну и М-40-А3 (её купить мазы не было, это во время службы и в продаже свободной этих винтовок нет). С газоотводом: СР-25, СВД - оригинал и пакистанская, СВУ, КЕЛ-ТЕК РФБ
Боеприпасы 7,62×51 с пулей 9,6 (гражданское обозначение 308 винчестер.) и армейские М-118 для зарубежных и 7,62×54 7Н1 для СВД и СВУ
Незнаю как объяснить научно, но отдача есть ровная и кривая. Ровная это отброс винтовки вверх и назад. Сие можно предугадать и контролировать, а есть отдача не правильная, когда оружие ещё и в сторону уводит или же ровно но слишком резко. Так вот этой неправильной отдачей СР-25 наделён сполна, у пакистанской СВД - проклёвывается слабо но всё же есть, а оригинальная СВД в этом отношении нареканий не вызывала, равно как и СВУ и КЕЛ-ТЕК-РФБ. Цену на оригинальную СВД и СВУ я не знаю, этот кел-тек стал мне в 4 штуки баксов (СР-25 стоил где-то 1700 баксов) Вот отсюда и мнение. Мало того, ствол изгибается когда пуля достигает газоотвода отсюда и дестабилизация (в науках не силён, что слышал то и говорю) |
|
8-6-2009 07:09
Inca
K@6@N
Увлекательнейшая история. В 23 года ваш обобщённый военный и гражданский опыт с оружием, позволил вам сравнить лично одни из самых малосерийных систем самой ограниченной циркуляции. Некоторым людям так везёт, удаётся не только устроится в самые элитныей войска по обе стороны атлантики, но и быть на короткой ноге с инженерным персоналом нескольких знаменитых оружейных компаний. Вы счастливчик, и я думаю тут вам все страшно завидуют.
Из преведённых вами винтовок с газоотводом
У какой из них кучность паскудная? Ну и на последок, для изголодавшейся публики фото своё не подкините с вашим SR 25 за $1700 и Kel-Tec RFB за $4000, чтоб народ пустил слюну да обзавидовался как положено. |
|
8-6-2009 11:04
K@6@N
Малосерийных???? Малосерийными может они и были (ССГ69 и м-24) когда стояли на вооружении. О пакистанских копиях свд - вообще не уместно говорить "малосерийные". ФРБ- да, фрб из-за своей цены пока малосерийна. СВУ и СВД (оригинальные) - в связи только с армейским применением и соотношения винтовки на душу солдата - да, малосерийны. Теперь подробней: Поправочка: СР-25 я не покупал, меня не устроила её поскудная отдача и кучность. В моём арсенале из огнестрела имеется лишь пистолет ЧЗ-99 (дрянь) и винтовки РФБ и ССГ69. Фотки ССГ-69 и РФБ-обязательно выложу, но фейс светить не буду. |
|
8-6-2009 11:06
xxxNVNxxx
Дело в том что это движение массы в оружие и если в винтовках со скользяшим затвором её нет то в автоматической (пусть даже без газоотвода она есть(рама, поршень, затвор) и поэтому точьность ниже.
Думаю глупо сравнивать пистолет и винтовку---так тут тоже мало того что конструкция разная так еше и разные класы оружия и разные патроны. |
|
8-6-2009 11:45
K@6@N
Я не срвниваю пистолет с винтовкой, а просто хотел обломить одного форумчанина который тут меня за 3.14_добола подписать хотел (но придирок к нему НЕТ, может и хотел подписать , но сделал это тактично и с умом) =) Ибо где армейский пистолет, там могут быть и винтовки (винтовки выложу позже).
как не странно- СВД равно как и СР-25 имеет эти самые подвижные части.. . Хорошо, СВД армейская а СР-25 гражданская - тут противовес и со стороны РФБ, она гражданская. Парадокс: и РФБ и СВД показывают лучшие показатели нежели СР-25 и их результаты вполне сопоставимы. |
|
8-6-2009 12:05
K@6@N
Хочу сразу пояснить: я не имел в виду говоря "те же самые детали" что между ними есть конструктивные сходства. Я имел ввиду, что у всех у них подвижные части есть. Из этого как раз и сделал вывод что проблема газоотвода решается нынче не дешевым способом (если её решение обходится в ценовую разницу 2300 баксов примерно) |
|
8-6-2009 19:33
Inca
Я никого ни подо что подписывать не буду, пока Airsoft-овскую RFB на картинке не увижу, а до тех пор у меня особых причин в ваших словах сомневаться нету, ну разьве что кроме заявлений в соседних ветках, которые показывают нулевой опыт использования оружия маловероятного (но не невозможного) опыта отстрела различных образцов Того что в начале Июня у вас в личной собственности в Израэле за $4000, есть винтовка ктоторая поступила в продажу в в самом начале апреля за $2000 в Штатах, и их всего было продано 1200, (но опять же ничего невозможного нету) Для того чтобы Объявить вас вруном у меня нет прямых доказательств, поэтому я этого делать не буду. |
|
9-6-2009 01:38
map
[QУОТЕ][Б]Поправочка: СР-25 я не покупал, меня не устроила её поскудная отдача и кучность. В моём арсенале из огнестрела имеется лишь пистолет ЧЗ-99 (дрянь) и винтовки РФБ и ССГ69.[/Б][/QУОТЕ]
------ А можно еще один вопрос? |
|
9-6-2009 07:23
K@6@N
аирсофтовский у меня только браунинг (черт его знает какой) на кожухе маркировка К-17.. . Голубей с балкона гонять.
Нулевым он может показаться только при сравнениях с заявленными на бумаге показателями (как говорится "гладко было на бумаге - но забыли про овраги").
У нас всё стоит дороже. К примеру авто и мото в 2-3 раза дороже чем в той же америке, А за нож Рэкон танто от колд стил я отвалил 1000 шекелей (примерно 250 баксов) причем за произведённый в тайвани, а оный по американским онлайцн шопам стоит около 60ти баксов. Виной всему этому - налоги. К примеру пошлина на ввоз авто и мото - 115 процентов от стоимости + ещё налог на продажу 15.5 процентов, + арнона не копеечная (налог на землю на которйо стоит тот же самый магазин) и тд и тп. ГРАБЁЖ ЧИСТОЙ ВОДЫ. Мало того, я не удивлюсь если разобрав винтовку я увижу надписи "мейд ин чайна" или "мейд ин тайвань" |
|
9-6-2009 07:39
Inca
Ну всё тогда абсолютно логично, всё встало на свои места, теперь надеюсь всё всем понятно. Вы свою RFB ещё не разобрали? Не тратьте на этоt форум время тут только злые и недоверчивые всезнайки. Попрошу вас немедленно пойти и разобрать винтовку, а то вдруг и правда вам "maid in china" подсунули. И пожалуста всё сфотографируйте аккуратно, только осторожным будьте чтобы ваше лицо в кадр не попало. И всё нам аккуратно тут выложите, а мы вас поблагодорим. |
|
9-6-2009 10:47
K@6@N
Пока нет, вернусь домой разберу.. . Что РФБ не производят в китае это я знаю, но вот полимер и некоторые узлы - вполне могут оказаться оттуда. Сфоткаю по возвращению, сие будет 17го гчисла этого месяца, а пока у меняя долгожданный отпуск в эйлате =) |
|
9-6-2009 19:14
Inca
Вы поразительной выдержки человек, еслиб я за $4000 винтовку купил, я б её в певую минуту как домой принёс сразу бы разобрал/собрал и на стрельбище побежал. Ну да ладно, приятно вам отдохнуть На Kрасном Mоре. Не проводите всё время за компютером. Осторожно на солнце, мажтесь кремом, одевайте головной убор.
|
|
10-6-2009 08:32
K@6@N
Открытых стрельбищ я тут не видел, есть тиры, кстати тиры находятся при магазинах и в тире я отстрелял 250 патронов, 50 до покупки (естественно не бесплатно)и 200 на радостях после неё. Да и в эйлат я ехал не из-за пляжей пляж и в моём городе есть, терпеть не могу пляжно-кифирное время провождения. Тут я из-за клубов. + У меня леп-топ (если угодно нетбук), так то ваша попытка подковырнуть - не удалась. Я понимаю кто куда и зачем клонит=) ------ |
|
10-6-2009 19:18
Inca
Вы проницательный человек!
Чтож вы свою $4000 винтовку то непочищеной оставили? |
|
10-6-2009 22:01
K@6@N
Дабы послеотстрела поработать шомпалом в стволе и экстракторе, разборка не нужна. (Для справки) |
|
10-6-2009 22:29
Inca
Большинство людей которые чистили своё оружие с вами могут не согласится, поскольку в противном случае вы запихиваете нагар в механизм. Также является черезвычайно интересной система очистки экстрактора без открытия ствольной коробки, особенно в RFB в которой добраться до экстрактора через порт непредставляется возможным изза отсутствия такового. Я уверен что вам как профессиональному воину, проходившему службу в элитных войсках были показаны секретные способы чистки оружия. Мне как простому обывателю было бы очень интересно о них узнать. |
|
11-6-2009 11:26
K@6@N
вообще-то я вытягиваю его на ёжике (шомапле)
гильзы в РФБ выбрасываются из трубки параллельной стволу если что...
снова сарказм.. . удаффком негативно влияет на мировоззрение человека. ------ |
|
11-6-2009 16:46
Inca
Ну так бе сразу и сказали. Так я и знал, элитная подготовка+технологии будущего! Я как раз про эти гидравлические ёжики с электронной системой управления читал у Рея Брэдбери. Они на входе меньше диаметром, чтоб стенок ствола не трогать а как достигнут патронника то увеличиваются в диаметре, что "вытягивать" можно было. А протирки в вашу специальную систему не входят? Этот супер-ёршик всё сам делает?
Я тоже так думал поначалу, но потом вы сказали что почистили ствол и экстрактор не открывая оружия, вот тут я полностьёю был обконфужен: "как же мол наш друг добрался до экстрактора?" спросиля себя, но теперь узнав про ваш супер-ёршик я думаю для вас нет ничего невозможного.
Помилуйте голубчик, какой сарказм. Одно уважение и боготворение. Большинство людей здесь вруны и понятия не имеют о чём говорят. Но вот пришли вы и так бойко и профессионально всё обясняете, такие тонкости нам открываете. Сразу видно что вы не трепло а настоящий воин с опытом и правильной подковкой. |
|
11-6-2009 18:16
mpopenker
|
|
12-6-2009 13:25
K@6@N
Что курили уважаемый?
тем же ёжиком в экстрактор как и в свтол...
Без комментариев...
Черт её знает как её назвать - факт, по ней идут гильзы, следовательно её чисчтить и надо дабы пробелм не было.
знаете товарищ, знаете. ------ |
|
12-6-2009 18:50
Inca
Ой простите. Что-то не так сказал? Обосрамился? Напутал? Дайте ка я резюмирую-поймаю свою потеряную нить рассуждений: Вы отслужили в 2 года в Российских вооружённых силах где вам привелось использовать СВУ которая не стоит на вооружении армии Вы сразу после увольнения из Российской армии вы отслужи 3 года в " , и по окончании службы вы невзирая на местнуе законы преобрели 2 винтовки (плюс к пистолету) За 5 лет службы от вас ухитрились утаить секрет чистки оружия, на зло, во преки здравому смуслу и 150-летней практике вас учили чистить "ЁЖИКОМ" от дула к патроннику Вы не вскрыли свою RFB потратив $4000 из-за недостатка времени-поскульку эта монументальная задача занимает целые 10 секунд, но решили это делом чести заткнуть "ЁЖИКА" в дуло и Почистить (!) Экстрактор шомполом (для справки) через дуло. Бога ради опишите мне конструкцию этого магического "ЁЖИКА" а за одно этупроцедуру очистки. Не скупитесь на детали, умоляю. У меня есть подозрение что ваши проблемы с газоотводом таятся в вашей системе хранения и ухода за оружием. |
|
13-6-2009 00:32
Leon_85
Технический пост, подписался на каменты.
|
|
13-6-2009 10:22
K@6@N
До х_я эксперементальных образцов. 76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия. СВУ разрабатывалась как раз для нас, для десанта. И у кого же она проходит испытания (затяжные какие-то испытания) если не у нас? Может у пехоты или ракетчиков? А нет, нет, ею наверно в КБМ унитазы чистят=) Слив не засчитан.
Поправочка: не 3 года, т.к. я отслужил на родине, тут я не был военно обязанным. Мне надлежало пройти тиранут (курс молодого бойца) и сидеть в резерве, и то, это только если сам явлюсь в лишкат ха гиюз (военкомат), а так ни повесток ничего бы и не было. Далее: если возраст репатриации 20-21 год (в моём случае это был 21 год) то даже откосивший на родине, тут будет служить не 3 года, а 2 (24 месяца). Я выявил желание стать добровольцем (не путать с теми добровольцами которых забраковали по состоянию здоровья, и которые изъявили всё же желание служить. Мой профиль не 30, а 97 - наивысший). Ввиду того что я отслужил своё и имел опыт реальных боёв - преграды "патриоту" не было и мне благополучно впаяли год службы (при желании мог бы остаться после этого года на контрактных условиях). Зачем я пошел в армию? Тут масса причин... 1) Халявные курсы изучения языка. 2) Халявные водительские права. 3) Халявная возможность поулчить гражданскую профессию (на прожиточный минимум жить у меня никакого желания не было) 4) Получить разрешение на огнестрел можно в 2 случаях: либо отслужив, либо когда стукнет 27лет. Причем если не отслужить, то никакого личного оружия покупать права не получишь, только на служебное (если в охране работаешь-выдадут). Следовательно - служба в боевых войсках была важна. 5) Просто стыдно было бы не служить в той стране, в которой служат даже девчонки. 6) ни кола ни двора, ни языка ни тутошнего диплома, ничерта.. . Что делать? Куда податься? Жить на пособия, учить язык за свой счёт, искать бабки на квартиру и на хрен шкурку натягивать? Увольте.. . А так я жизнью доволен.. . трудный для репатрианта период отсидел в войсках, знаний халявных набрался, за крышу над головой да хлеб насущный голова не болела.. . Сейчас я доволен. Зарплата хорошая (оператор компьютерной сети, проще говоря "сис-админ" - армии спасибо), есть возможность учиться, машинка хоть и старенькая а есть.. . Я доволен. Снова слив не засчитан
К бойцам крави, на деле доказавшим свою адекватность - закон более лоялен. К тому же если за пистолет сомнения имеются - велком, пиши на маил, ник нейм которого указан на бумажечке, отвечу.
Я не сказал что нас так учили.. . Вот вас товарищ в детстве учили в носу не ковыряться и не разговаривать матом? Ну что? Следуете заветам предков!? ТАк же и тут.. . Снова слив мимо...
Да я не знаю сколько там чего занимает, не пробовал ещё! Острелял из нескольких винтовок, Эта мне глянулась и по кучности, и по отдаче и по ёмкости магазина, и по скорострельности, и по развесовке, к тому же очень хорошо сочитается со стыренными М118 - по сему и купил.
Не через дуло, а под дулом!
Эквивалетно ёжику для чистки бутылок, только по длиннее , а щетина на диаметр стаола + жесткая и более частая. Метод? Оттянуть затвор , засунуть жеик в ствол и "туда-сюда обратно, о боже как приятно".
Раз в месяц всё же полная разборка , прочистка и смазка имеет место быть. Как в армии - ежедневная частичная думаю никчему. ------ |
|
13-6-2009 17:44
K@6@N
Вот мозгоёб.. . ты видишь дырку на 3 фото откуда гильзы вылетают? Чтож это если не экстрактор?
Слушай, за_бал уже (не один ты) - читай ранее написаное мною. ------ |
|
13-6-2009 20:55
Inca
Ну зачем раздражаться так; Всё что ваш собрат форумчанин имел в виду, это то что владельцу RFB обычно известно что отверстие из которого вывод гильз происходит находится СПРАВА НАД стволом, а не ПОД стволом как вы описали. Но это понятная ошибка, вы ведь только четверть тысячи патронов из неё настреляли, можно было и забыть за неделю откуда чего выходит. |
|
13-6-2009 21:16
Inca
Ну что вы что вы, дорогой кабан, какие сливы меж форумчанами-одна жажда знаний. Т.е. растворитель вы в канал ствола не вводите? И вы туда-сюда его гоняете, и получаете от этого удовольствие? Протирку вы после "ЁЖИКА" не используете? Честно говоря, я до сих пор не понимаю цель вами описанной процедуры. Вы насухую запихиваете нагар в патронник и царапаете канал ствола оставляя практически всё внутри. И в гвардейской дивизии ВДВ и в разведке в АОИ вам никто не обяснил что вы делаете бесполезную работу и гробите ствол? После этого вы удивляетесь резултатам ваших стрельб? P.S. Я практичеки никогда матом не ругаюсь, и в носу не ковыряю, но родители мне на эту тему ничего не говорили, они просто сами не ругались и в носу не ковыряли-короче вся семья диффективная. |
|
13-6-2009 21:22
Inca
Испытания она проходила до того как вы родились. И она была принята на вооружение.. . в МВД. ВДВ для которой она создавалась, отказалась от нее когда вы начали голову держать и первые шаги совершили. Какую жидкость вы всё время сливаете, уважаемый? |
|
14-6-2009 23:16
K@6@N
Не подлизывайся, "противный", в жены я тебя не возьму - ориентация другая. по секрету - это не он... ....... что вы говорите я в шоке =)))) ------ |
|
15-6-2009 05:38
Inca
Ориентация ваша нам всем понятна, т. Кабан 
|
|
15-6-2009 10:58
K@6@N
у.. . да вы прям акробат, я и не знал что так можете..... . =) ------ |
|
27-6-2009 19:21
genium
Кабан, чёт я не догнал, тебе чем газоотвод не понравился ?
Ярл вот пишет что изгибает ствол, у тебя какая фобия ?Чтоб проблему решать, надо ведь её иметь. |
|
3-7-2009 17:26
Pan horunji
Тяжелый вообще случай. Мне по фиг, но подмечено плохому танцору газоотвод мешает. С98 вам в помощь.
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям