Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Бронебойный гладкоствол ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бронебойный гладкоствол

альберт
P.M.
20-12-2008 05:49 альберт
перемещено из Снаряжение патронов


В нарезном была тема о пробивании рельсы бронебойными пулями.
С нарезняком понятно, а вот сможет ли гладкоствольная пуля поразить 18.5мм. вязкой стали с цементированной внешней поверхностью. Если да то что это за пуля. Понятно что она должна содержать сердечник из закаленной стали. Какая начальная скорость должна быть, что бы снаряд уверенно поражал указанную цель.
Какие будут мнение уважаемые коллеги?
Коныч
P.M.
20-12-2008 06:22 Коныч
гладкоствольная пуля

конечно сможет пробить, только называется она уже снарядом, а гладкий ствол -артиллерийским орудием.

альберт
P.M.
20-12-2008 06:33 альберт
Прошу прощения, забыл обозначить калибр. От 410 до 12-го.
Girnyi_kot
P.M.
20-12-2008 11:13 Girnyi_kot
Мож лоси-кабаны в БТРах по тайге раскатывать начали?
Думаю при скоростях практически достижимых в серийном гладкоствольном охотничье-спортивном оружии (без превышения безопасных показателей давления) подойдет что нибудь подкалиберно-стреловидное. Желательно из обедненного урана.
Arbusoff
P.M.
20-12-2008 11:21 Arbusoff
Проще в вязкой стали из РПГ дыру пробить, а потом уже стрелять в нее обычными пулями.
vladvg
P.M.
20-12-2008 12:25 vladvg
На счет стали не знаю, но как-то видел сюжет в котором издали показали самопальные патроны 12 кал , запросто пробивающие (именно пробивающие) армейский броник, останавливающий Калаша
Artishok
P.M.
20-12-2008 15:25 Artishok
Искра выпускает пули бронебойные Обь-какаято. На их сайте можно пошурукать, что-нибудь и найдется.

Сам думаю, что нифига не удастся. Скорость маленькая, площадь сеченя большая. Теоретически врятли.

Хотя точеную из вольфрама, залитую в свинец, да на бинаре.. . Все равно маловероятно.

альберт
P.M.
20-12-2008 15:29 альберт
По поводу лосей и пр, меня интересует не прикладная сторона этого вопроса, а чисто лабораторный опыт.
Что касается АК, то 7.62Х39 патроном 7Н23 с 25м. пробивает шейку рельсы.
Думаю что стальной, закаленный сердечник весом 10гр. пробъет рельс, если его разогнать, хотя бы до 600м\с. Как думаете, такие скорости можно достич 12-м калибром?
кузя
P.M.
20-12-2008 15:45 кузя
КС-23 с пулевым патроном, разбивает блок цилиндров (для того и сделан).
Думается мне что при магнуме, подобная пуля из 18,5 сделает тоже самое.
Только где массы набрать?
Оловянными пулями стрелял, массы мало, пробивает хорошо.

Как уже заметили, обогощенный уран спасает в данном вопросе

Лабораторный интерес - это хорошо, но ИМХО, вопрос на грани фола.
Да и просто на.. зачем?

Artishok
P.M.
20-12-2008 15:49 Artishok
Выточить сердечник надо. Залить в свинец. И бинаром. Сокола 2,1\1,1. Массу пули сделать 32 грамма. Амортизации поменьшЕ, не больше одного пыжа двп. А потом все мерить на оборудовании.
Aleks39
P.M.
20-12-2008 17:00 Aleks39
Originally posted by Artishok:

Думаю что стальной, закаленный сердечник весом 10гр. пробъет рельс, если его разогнать, хотя бы до 600м\с. Как думаете, такие скорости можно достич 12-м калибром?


для 410 вес в 10 гр. самое то, а заводской барнаул меряли скорость около 515 т.ч. недалеко

------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить.. .

альберт
P.M.
20-12-2008 18:29 альберт
Я тоже склоняюсь к малому клибру. Гораздо проще разогнать, но гораздо сложнее вставить сердечник. На счет урана , да решит много проблем с массой и прочностью, но гдеж его взять!
Stac
P.M.
20-12-2008 19:25 Stac
Угу.. . Самокрут с урановым сердечником.. . И тактические боеголовки 12 калибра.. .
TaTrIsT
P.M.
20-12-2008 22:24 TaTrIsT
В армии надыбали ружжо 12-го калибра. Патрики подходят от вышибного заряда миномётной мины, а для снаряда ничего лучьше не нашли кроме пули от КПВТ.
Отдача правда ОГО-ГО!!! Но стреляли. Правда, рельс в ТЕХ краях нет.
Как говАривал наш командир: -Пробуйте, и у вас получится
AndyGr
P.M.
20-12-2008 22:57 AndyGr
Если из гладкоствола, то наверное 410-й калибр с тяжелой пулей 12-15 г со стальным сердечником (не знаю как там с законодательством) разогнать до 500 м/с. По теории перед стальным сердечником должно быть 4-5мм мягкого металла, чтобы пробить броню.

альберт
P.M.
21-12-2008 02:50 альберт
Проблема в том, что нет у меня 410го калибра. Поэтому пийдется выходить из положения 12-м. Но если собрать подкалиберную пулю, то думаю можно достич скорости 600м\с. а зачем нужны 4-5мм. свинца? Я расчитывал, на то что сердечник будет выглядывать.
Карбофос
P.M.
21-12-2008 03:40 Карбофос
По чему стрелять-то собрались?


перемещено из Снаряжение патронов
Fath
P.M.
21-12-2008 12:40 Fath
Originally posted by TaTrIsT:
В армии надыбали ружжо 12-го калибра. Патрики подходят от вышибного заряда миномётной мины, а для снаряда ничего лучьше не нашли кроме пули от КПВТ.
Отдача правда ОГО-ГО!!! Но стреляли. Правда, рельс в ТЕХ краях нет.
Как говАривал наш командир: -Пробуйте, и у вас получится

Изверги! Так над ружом издеваться. Батя, помню, рассказывал, как они, по молодости ещё, когда с ентим проще было, забубенили из ружья гайкой. Пальнуло хорошо, но ствол стал "цилиндром". Вообще для гладкоствола добиться хорошей пробиваемости может даже и несколько проще, чем для нарезного, так как можно более свободно "извращаться" со снарядами и использовать снаряды большой длины и малого поперечного сечения, которые вращением стабилизировать уже невозможно.

альберт
P.M.
21-12-2008 16:57 альберт
т.е. сердечник подлинее? На чтото подобное я и расчитывал. Как стабилизатор использовать пробку в контейнере. Сердечник заколенный дюпель. Вопрос в скорости снаряда, точнее в достижении этих скоростей.
Семен Михалыч
P.M.
21-12-2008 17:32 Семен Михалыч
Когда стрелял из танковой пушки подкалиберным снарядом(там гладкоствол стоит)пробивало Т-34 навылет и выбрасывало двигатель трдцатьчетверки на 10 метров назад, начяльная скорость 2000 м/с.Когда пробовал разогнать сильнее пулю в 410 калибре ничего выдающегося не получилось, ствол нужен толще можно только ружье угробить, рельс оно не пробьет.
альберт
P.M.
21-12-2008 18:46 альберт
Надо порох помягче. чтобы давление возростало плавно.
tetan
P.M.
22-12-2008 05:10 tetan
Броник из гладкого легко простреливается калёной стреловидной пулей. Читать здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Flechette
альберт
P.M.
22-12-2008 05:14 альберт
Ну рельс не броник, его кое как взяла бронебойная пуля 39-го патрона.

FORESTER
P.M.
22-12-2008 10:25 FORESTER
Проблема в том, что нет у меня 410го калибра. Поэтому пийдется выходить из положения 12-м

Альберт, нет проблемы!!!Обращайся, постреляем,даже прицел на нем есть!
альберт
P.M.
22-12-2008 11:16 альберт
Игорь у тебя 410-й есть?
FORESTER
P.M.
22-12-2008 11:18 FORESTER
Игорь у тебя 410-й есть?

У друга!сЧитай у меня!

альберт
P.M.
22-12-2008 13:17 альберт
Это хорошая новость. С 410-м проще разогнаться до указанных скоростей.
FORESTER
P.M.
22-12-2008 13:50 FORESTER
Это хорошая новость. С 410-м проще разогнаться до указанных скоростей.

Мне бы твои проблемы)))
альберт
P.M.
22-12-2008 14:04 альберт
Это не проблема, скорее уход от реальных проблем. Элюзия реальности.
Maksim V
P.M.
22-12-2008 19:43 Maksim V
[B][/B]

Обычной "турбинкой" 16 кал из очень мягкого свинца ,порох "Сокол" 1,85 гр ,с двух метров пробивал борт самосвала ММЗ-555 ,а там металл достаточно толстый.
альберт
P.M.
22-12-2008 19:45 альберт
Но не 18.5мм. вязкой стали, цементированой с обоих сторон. Без закаленного сердечника не обойтись.
Maksim V
P.M.
22-12-2008 20:34 Maksim V
не 18.5мм. вязкой стали, цементированой с обоих сторон. Без закаленного сердечника не обойтись.

Естественно надо бронебойную пулю сделать, если есть производственная база ,то это не будет проблемой
альберт
P.M.
23-12-2008 03:12 альберт
Вот с базой то как раз проблемы.
Conduktor
P.M.
26-12-2008 19:14 Conduktor
Originally posted by альберт:
Это хорошая новость. С 410-м проще разогнаться до указанных скоростей.

А если это Ёж-18, то по-шалить можно ого-го как...
Рецептов куча есть у сайгистов

альберт
P.M.
27-12-2008 02:06 альберт
Вот поделились бы!
castorFe
P.M.
27-12-2008 09:17 castorFe
Вот с базой то как раз проблемы.

У сварщиков аргоном вольфрамовые электроды. Возможно из нИх делать сердечник? Не знаю насколько тверды.
альберт
P.M.
27-12-2008 11:51 альберт
А незнаете какой деамтр?
Slawomir
P.M.
27-12-2008 20:14 Slawomir
хм.. . А никто не в курсе, в формфактор 12к кумулятивный заряд влезет?
Fath
P.M.
27-12-2008 20:27 Fath
Гыы, можно, конечно, закосить под Левшу и собрать нечто подобное, но толку от этого заряда будет.. .
Оскар
P.M.
27-12-2008 23:46 Оскар
А такой гладкоствол подойдет? ))))http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Бронебойный гладкоствол ( 1 )