Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Универсальная реактивная граната для подствольника

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Универсальная реактивная граната для подствольника    (просмотров: 2586)
 версия для печати
ttt2
15-8-2008 17:39    

Предлагается для расмотрения универсальная реактивная граната для подствольника

Прошу прощения за убогий рисунок

Кто умеет - пусть нарисует лучше - скажу болшьшое спасибо
Кстати как напрямую вставить картинку в пост?
http://xmages.net/out.php/i21333_S.jpg

Граната работает по известному принципу Жироджет. Поскольку отдачи нет можно увеличивать массу и калибр по потребности. Оптимальный - 50 - 55 мм. Для наилучшего поражающенго эффекта - масса гранаты -ок 400 гр. На корпусе возможны (но не обязательны) готовые насечки по типу лимонки. Точность как у Жироджета невысокая но для подствольника не критично

Тонкость - на корпусе сделана выпрессовка, а ней кольцо по типу используемого в пивных банках - гранату можно использовать как обычную оборонительную

Удобно

edit log

John JACK
15-8-2008 17:46    

А смысел?
ttt2
16-8-2008 00:01    

Смысел

1. в том что мощная граната для подствольника

2. Отсутствует отдача - облегчается оружие

3. Меньше номенлатура боеприпасов - единые гранаты как для подствольника так и для ручного кидания

Donkey
16-8-2008 02:28    

Уважаемый ttt2, а чертеж (внутреннее устройство) можно изобразить?
ttt2
17-8-2008 01:01    

Собственно тот же Жироджет большого калибра, закрепленный (возможно интегрированный) под стволом

Вообще рисовать я не мастер к сожалению.

Это только идея. Нарисовать вы наверное сможете лучше меня - я был бы рад

TSE
17-8-2008 14:46    

Добрый день!
Посмотрел изображение гранаты. Улыбнуло .
Как она работает вроде б мне понятно - значит авторский эскиз получился удачным .

Теперь серьезно про гранату.
1. Точность полета подобной гранаты без дистанционного управления приводом рулей/сопел (электроника+электро/пневмо/гидропривод) скорее всего будет недостаточной для современных условий ведения боя.
2. Если есть желание использовать ее и как ручную - лучше сделать ее форму подобной форме универсальных ружейных гранат.
3. Сама идея легкого и мощного боеприпаса ТЕОРЕТИЧЕСКИ изящно решена в системах семейства RAW, разработанных фирмой Брунсвик. Как практически - в армии США не служил , отстрел боеприпаса не проводил .
4. Принцип Жирожет. {Говорю сейчас о пистолете и карабине} В системе запуск пули-ракеты производился за счет удара "курка" по носовой части пули и последующего накола капсюля в задней части пули-ракеты об неподвижно установленную на раме пистолета иглу. Если граната Вашей конструкции имеет традиционную компоновку и конструкцию взрывателя то использование "курка" в его первоначальном виде усложняется/становится невозможным. Скорее всего, эту проблему можно легко решить сделав корпус гранаты ступенчатым (что и так надо будет делать упрощая пользование гранатой как ручной) поменяв "курок" на продольно скользящее охватывающее кольцо/сектор сделав конструкцию подствольного гранатомета подобной конструкции гранатомета по типу
американского M203 (ну приспособлена она к этому ).
5. Но даже при этом система (или МОЯ личная идея ) ТЕОРЕТИЧЕСКИ проигрывает существующим уже 30 лет системам по надежности и находится на техническом уровне систем периода 1940-50-х г.г. 20в, сделанных в условиях слаборазвитой промышленной базы.
6. Кроме этого любая система кроме динамореактивных орудий и реактивных установок со свободным выходом газов обладает отдачей.
Большей или меньшей но отдачей. Оттуда же все вышибные/маршевые заряды и приход к управляемым реактивным снарядам в процессе эволюции реактивного оружия.
7. Когда на 100-150 метрах площадь пространства на которое падают гранаты в 2-3 раза больше площади 50% поражения осколками гранаты то точность критична. Просто я определенным боком имел отношение к подобным разработкам.
8. Про кольцо. А где рычаг? Или все как у японцев в 30-е г.г и прочих банзаев? А если я бросать гранату раздумал вдруг? Непорядок


С ув. TSE


edit log

map
17-8-2008 18:45    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ттт2:
[Б]Смысел

1. в том что мощная граната для подствольника

2. Отсутствует отдача - облегчается оружие

3. Меньше номенлатура боеприпасов - единые гранаты как для подствольника так и для ручного кидания[/Б][/QУОТЕ]

Из подствольника даже Жиро будет иметь отдачу пропорциональную массе. Ну и опаленная морда лица вам всегда гарантированна..., зато бритца не надо...

TSE
17-8-2008 21:10    

Да, кстати - если пошла такая пьянка с реактивными боеприпасами то следует вспомнить немецкий опыт 42-45г.г с асбестовыми нагрудниками, масками и перчатками для гранатометчиков. Если в бою попалит руки то будет совершенно неинтересно - откуда ожог.
2 map:
Как здоровье?
map
17-8-2008 21:19    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТСЕ:
[Б]
2 мап:
Как здоровье?[/Б][/QУОТЕ]

Автопилот малёхо клинит и крейсерская скорость как у черепахи, а в остальном терпимо...

TSE
17-8-2008 23:53    

2 map:
Хорошо, что автопилот еще существует. Гирокомпас в нём размагнитят, отрегулируют - и многих оборотов на радость экипажа...
Скорейшего восстановления

2 ttt2:
Напомню еще одну вещь:
Вообще-то при разработке нового комплекса "боеприпас-устройство для его отстрела" во главу угла ставится тактическая/стратегическая задача, решаемая с помощью этого комплекта. И задачи внутренней баллистики и механики оружия начинают решаться ТОЛЬКО после удачного решения внешнебаллистической задачи. Т.е. если пуля/снаряд из виртуального ствола летит "не так" и "не туда" то смысла в проектировании заведомо "ущербного" т.е не соответствующего ТЗ образца нет. А по мере решения этих задач и вопрос о проектировании чего-либо нового может отпасть вообще либо смениться на вопрос о доработке имеющихся сил и средств .


edit log

Таурус
19-8-2008 00:03    

quote:
Originally posted by TSE:

Вообще-то при разработке нового комплекса "боеприпас-устройство для его отстрела" во главу угла ставится тактическая/стратегическая задача, решаемая с помощью этого комплекта. И задачи внутренней баллистики и механики оружия начинают решаться ТОЛЬКО после удачного решения внешнебаллистической задачи. Т.е. если пуля/снаряд из виртуального ствола летит "не так" и "не туда" то смысла в проектировании заведомо "ущербного" т.е не соответствующего ТЗ образца нет. А по мере решения этих задач и вопрос о проектировании чего-либо нового может отпасть вообще либо смениться на вопрос о доработке имеющихся сил и средств .



А если, применить другой принцып метания снарядов- все получается. Напрегите голову- и все сходится.
TSE
19-8-2008 23:54    

2 Таурус:
Тема снаряда не раскрыта .
Я говорю про то, что если в момент отделения пули/снаряда от оружия при определенном угле бросания этот самый пуля/снаряд не будет иметь нужной {мне} начальной линейной и угловой скорости, либо из-за своей формы или "прочих свойств" будет быстро их терять и из-за этого будет нестабилизирован и "провалит" все требования ТЗ - то и проектировать "оружие" под этот снаряд нет смысла. Надо улучшать внешнюю баллистику.
Хоть из рогатки или рейлгана этот снаряд вылетит.
С реактивным оружием еще интереснее - полет реактивного снаряда состоит из нескольких фаз и ни одна из них не влияет положительно на точность полета снаряда. Откуда столько ухищрений по стабилизации и т.п. и, в конечном итоге, ОЧЕНЬ грубо говоря разделение подобных боеприпасов на неуправляемые осколочно-фугасные (пускаемые к тому же по 3-20 штук за раз, накрывающие площади) и управляемые.

С ув. TSE

edit log

kotowsk
23-9-2008 15:02    

хорошая идея. правда ей уже немного больше 100 лет. но в целом хорошо. а про кольцо - а нафига? проще стукнуть обычной гранатой от подствольника по каблуку и через пару секунд....

новая тема  Ответить следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Универсальная реактивная граната для подствольника
guns.ru home