|
map
P.M.
|
Бедный Вы мой,.. . Неушто Вы и вправду думаете, что я, увидев схему Тауруса, засел за компьютер, расчитывать елементЫ его конструкции?.. .  Да просто посмотрел, прикинул на глазок, опираясь на собственный опыт ("глядя наскрозь") и выдал приблизительные параметры.. .  Без всяких векторных диаграмм и законов Гука...
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by SRL:
А конструкция то где в которой ось.. . 14 мм???? Ау конструкцыя!!!!????
Где запирающая поверхность в 200мм2 ??? Ау конструкцыя???!!!!
Тогда зачем вообще слово 14 мм???!!!! Зачем 200мм2 ... запирающей неизвестно что и неизвестно чем.... . поверхности.. . [/Б][/QУОТЕ]
Я исходил из того, что было показано и заказано(12,7мм)...
Госпада хватит ссорится. Давайте по ДЕЛУ. БЕРЕЖОНОГО - БОГ БЕРЕЖОТ.
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СРЛ: [Б] Есть люди которые делают самолеты.. . без всяких расчетов. Есть такие умельцы из деревень. И самолеты летают. Дать им вместо гаража завод будут летать еще лучше. Вы считаете что пистолет сложнее трактора который не надо считать? Я так не считал, не считаю, и считать не буду. Е Ничего? что так? едит лог
ИП: логгед
П.М. Ц
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ничего. Свобода мнений.. . Я тоже делал в деревне самолеты и даже на них летал.. . Но,.. . всегда перед тем как делать - считал.. . Во-первых, штобы не делать второй раз,.. . во-вторых, штобы не брать грех на душу за смерть тех, кто полетит после меня.. .
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Но непонядно вот что. Описывает ли Ваша формула изобретения употребление (и суть данного варианта формулы) применение оси курка в качестве элемента так сказать "упора"? Если не описывает патент могут легко обойти...
Смотрите внимательно диаграмму.
|
|
|
Таурус
P.M.
|
map
А МАП что скажет(мне очень важно)?
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С.. . Вы делали самолеты, я тактора.. . поэтому наверное я больше танки люблю... . [/Б][/QУОТЕ] И танки я тоже люблю.. .
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Я спросил есть ли в формуле то что Вы показали на 3D.... ???? Если нет то убирайте пока кроме нас никто не видел!!!! Обойдут
Да есть.
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус: [Б] А МАП что скажет(мне очень важно)?[/Б][/QУОТЕ] Ничего.. . по идее. Что хотел, уже сказал.. . Сумеете довести свою идею до ума.. . - почет Вам и уважение.. . Не сумеете,.. . - ну штож - Вы не первый и не последний.. . 
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by SRL:
МАП во они для микросамолетиков.. :-)
Здорово!
|
|
|
Таурус
P.M.
|
А МАП что скажет(мне очень важно)?[/Б][/QУОТЕ]Ничего.. . по идее. Что хотел, уже сказал.. . Сумеете довести свою идею до ума.. . - почет Вам и уважение.. . Не сумеете,.. . - ну штож - Вы не первый и не последний...
Я про патрон- выдержит?
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус: [Б] Я про патрон- выдержит?[/Б][/QУОТЕ] Нет. Не выдержит даже трех выстрелов подряд.. . стрелок... . для чего и для кого нужен такой калибр?
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by map:
Нет. Не выдержит даже трех выстрелов подряд.. . стрелок... . для чего и для кого нужен такой калибр?
А если в пулемёте?
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Калибр такой Таурус выбрал что поразить аппанентов в самое сердце? Правильно Таурус? Скажите честно :-) (я пост свой сотру а Вы свой где честно признаетесь... . :-)).Переделайте лутче под 12-й калибр!
Вообще я приверженец модульных систем(сменный ствол и т.д.)
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус: [Б] А если в пулемёте?[/Б][/QУОТЕ] Вы сперва про(и)думайте этот пулемет.. .
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by map:
ы сперва про(и)думайте этот пулемет...
Мысли есть, но в 3D пока нету.
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Переделайте лутче под 12-й калибр!
Переделать- сменил ствол, экстрактор и готово(главное чтобы система максимальный патрон ДЕРЖАЛА).
|
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by SRL:
SRL
А в артиллерии он всё же применим, как думаете?
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
1-3-2008 19:07
HEAVY METAL
Двоечники, двоечники и почетный двоечник Мап 
1.Автор сказал ясно что есть только одна пружина, даже указал ето как предимство конструкций.. . если нет защелка или пружина затвор сам откроется так как центр тяжести расположен позади оси затвора.. . Мап-2
2.когда курок спущен, при попытке его взвести он начнет вращение относително ось затвора-"7", так как относительно своей оси он подпружиненным, и появится трение.. . автор нехотя изобрел самозапирающийся механизм. Единственный способ взвести курка будет нажать в его нижней части.. . Мап-2
3 .Мап, а не увидел ли ты почему так упорно спрашиваю об диаграмму спеца пулпо, он даже спутал посоку силы, нагружающей ось затвора-"7",
в етом месте затвор пытается срезать щифт снизу-вверх. Ето очень важно так как "ухо" затвора, которое держит щифта должно быть с большим запасом снизу-ето будет слабое место конструкций..... . Мап-2
А товарищу пулпо - звание самый наглый двоечник-ничего не понимает а советует людей как вычисляется оружие...
СЛР-3,толко он увидел нужда в пружины, после моего первого поста, где я написал что животно будет жить если находится выше хоризонта...
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
1-3-2008 20:03
HEAVY METAL
......  Спец пулпо, где тут видиш что то правильное.. . один раз R-ето радиус патронника, в следущем моменту R ето реакция оси... . там где упор курка уже вы написали *реакция опорной плоскости на которой упирается курок* и ето спутано.. . вы нарисовали реакция курка. На етой схеме нет ничего правильное. Я не намерен больше отвечать на ваши посты, с моим попугаем лучше бы понялись.. . он больше понимает что ему говорю....
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ел пулпо: [Б].. . не люблю я киркорова, тупой он какой-то, упертый, одно слово - българин :Д[/Б][/QУОТЕ] Не-е, скорее всего Вы не любите Киркорова не потому што Он Болгарин,.. . А потому што Он Пидор.. .
|
|
|
neil
P.M.
|
Хеви, твоё счастье, что ты не знайеш, кто такой Филлип Бедросович, иначе бы ты их ругал больше чем меня!! 
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
1-3-2008 20:57
HEAVY METAL
Мап, вижу ты присоединился к хор двоечников и естественно пишеш в етом стиле
|
|
|
neil
P.M.
|
Таурус, много текста, ниасилил ( Вы скажите-при взведённом курке будет ещё упор его в месте показанном стрелкой?Если да-то Хеви не прав, если нет-то вся колыбелька будет телепатся 
|
|
|
neil
P.M.
|
Но по идее не будет упора, ибо упорный зуб курка, обозначенный стрелкой движется по радиусу R2 вокруг общей оси 7,так что Хеви кажись всё-же прав ) 
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
1-3-2008 21:02
HEAVY METAL
Originally posted by neil: Хеви, твоё счастье, что ты не знайеш, кто такой Филлип Бедросович, иначе бы ты их ругал больше чем меня!!
Знаю, знаю, просто не хочу опускаться до ихнего уровня.. .
|
|
|
neil
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ХЕАВЫ МЕТАЛ: [Б] Знаю, знаю, просто не хочу опускаться до ихнего уровня.. . [/Б][/QУОТЕ] Хеви, с каких ето пор у тебя роги отвалились??Ангелом стал!
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
1-3-2008 22:36
HEAVY METAL
Таурус, на схеме пулпо я только показал ошибки и как чертаются векторы.. . На вашей будет так : F - сила натиска на затвор F1-сила на ось 7 F2 -сила приложеная на опору. Аналогичными построениями можно наити нагрузка на другой оси 
|
|
|
neil
P.M.
|
Хеви, сначала кликай на скицу, потом Саве Имагес, потом откроеш Имагес а потом уже редактируй, а то получается мелко, как МАповы тайные затворы 
|
|
|
neil
P.M.
|
Таурус, и потом:почему так мал угол взведения курка?Эдак он и пистон не разобьёт  ).Раз при взведении задняя стенка курка прячется под радиус R2,то его уже можно тогда взвести на больший угол для надёжного разбития капсюля. А колыбелька Ваша всё-же будет телепаться-Хеви прав, тут не обойтись без дополнительной пружины затвора, которая его будет прижимать в переднем положении, и которая будет СИЛЬНЕЕ боевой пружины, дабы затвор не открывался при взведении курка.
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
2-3-2008 13:46
HEAVY METAL
Дааа, цирк тут полный, даже вчера никто не обратил внимание на мою дезинформацию... . Ето не вычисляется никакими векторами.. . ето элементарная система рычагов... . момент силы и т.д.Все нагрузки примерно одинаковые первоначальной.... 
|
|
|
neil
P.M.
|
СРЛ, Вы не правы-лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Вы все пели автору дифирамбы, мы с Хевием (хоть и в шуточной форме, но по делу) указали на недостатки-что для автора изобретения полезнее??А насчет ликвидации-неспортивно это Мне вот что непонятно:как могли запатентовать недодуманное изобретение?
|
|
|
HEAVY METAL
P.M.
|
2-3-2008 16:43
HEAVY METAL
Неил, ты не прав, ето уникальная схема. Обычно нагрузка есть только на боевые упоры-один нагруженный узел, а тут она в трех местах, мультипликационный эффект так сказать. Затвор само собой открывается, курок блокирует всю систему.. . Ето меня не удивляет, можно случится у молодого ентузиаста, меня удивил Мап, которому идея понравилась... .
|
|
|
El pulpo
P.M.
|
...... теперь по проблемам конструкции, как я понял, наметилось 2 проблемы: 1 возможность самопроизвольного открытия затвора при взведенном курке 2 при взведении курка может возникнуть большая сила трения в области упорного радиуса, что может привести к заклиниванию механизма эти проблемы решаются достаточно просто: 1 при взведении курка он поворачивается на угол, достаточный для вывода пятки курка за упорный радиус, при этом курок не становится на боевой взвод, а приподнимается над шепталом (спусковым крючком), сам крючок поворачивается, готовясь принять курок на боевой взвод,
далее: открытие - закрытие затвора, и вот когда затвор закрыт, курок поворачивается на некоторый угол против часовой стрелки, становясь при этом на боевой взвод и одновременно небольшой площадью своей пятки заходя за упорный радиус (на рисунке внутри красного кружка) - запирая тем самым затвор и препятствуя его произвольному открытию 2 заклинивание механизма может произойти из-за того, что курок через пружину действует на спусковой крючок, и соответственно, на затвор ниже оси затвора (на первоначальном рисунке), что создает момент, стремящийся повернуть затвор по часовой стрелке, затвор, стремясь повернуться, заклинивает курок в области упорного радиуса и т д, то-есть - порочный круг
ну так это решается простым изменением взаиморасположения осей (затвора и спускового крючка) и пружины с тем, чтобы сила действия курка через пружину проходила через ось затвора, или даже выше, тогда момента не будет, или он будет стремиться закрывать затвор, разгружая пятку курка ... а 2я пружина (затвора) всеж-таки нужна чтобы не закрывать затвор вручную
|
|
|
neil
P.M.
|
СРЛ, по второй пружине признаёмся?Если да,то жду Ваши извинения, я потом Хевия в таверне найду, и передам и ему . ЕльПульпо, я подозревал, что етот зуб будет там на грани балансировать (виз. мой пост выше с вопросом и скицей),но признайте, что такое решение несерьёзно-как с производственной точки зрения, так и с точки зрения експлуатационной надёжности и долговечности.
|
|
|
neil
P.M.
|
Ребята, не надо драматизировать, тут возникли вопросы по существу, а вы делаете обидчивых. Автор наверняка придет, но у него интернет на работе )По патенту решение простое: 1) Ввести пружину затвора, которая будет СИЛьНЕЕ боевой, и выплывающее из 1) пункт 2)-отказатьса от етого бесполезного зуба на грани, как указал в кружке ЕльПульпо. Но мне всё-таки непонятно, как могли ето запатентовать, им что-пох.. что патентовать, лиш бы заплатили?
|
|
|
El pulpo
P.M.
|
при этом варианте усилие взвода окажется запредельно большим
|
|
|
El pulpo
P.M.
|
Originally posted by neil:
Но мне всё-таки непонятно, как могли ето запатентовать, им что-пох.. что патентовать, лиш бы заплатили?
ну, в буржуинии можно вообще все что хочешь запатентовать, только за это надо выложить 20К-30К евро, интересно, много ли желающих?
|
|
|
