Egor84
P.M.
|
Подскажите, пожалуйста, у кого есть сигнальный револьвер "блеф", выдержит блеф если из него выстрелить патроном калибра 7.62 х 38мм? Сам материал нагана блеф из чего он сделан сможет ли выдержать такой выстрел, не разорвет ли корпус или ствол? Я не собираюсь переделывать блеф под боевой просто прочитал, что блеф это сигнальная модификация боевого револьвера и заинтересовала меня мысль, а выдержит ли материал блеф такой выстрел? Подскажите, пожалуйста
|
|
medved 73
P.M.
|
20-2-2008 15:04
medved 73
Я не собираюсь переделывать блеф
|
|
Egor84
P.M.
|
и что смешного?
|
|
medved 73
P.M.
|
20-2-2008 15:23
medved 73
ну тогда объясните зачем вам это а то блеф только безрукий несможет переделать
|
|
Egor84
P.M.
|
так хотите сказать не выдержит? ну не знаю вроде крепкий и это ж вроде наган пределанный под сигнальный, тоесть был раньше наган разве нет?
|
|
Egor84
P.M.
|
я не переделать хочу)))) а спрашиваю конкретно про материал выдержит ли выстрел из калибра 7.62 х 38мм?
|
|
baboooon
P.M.
|
выдержит. Только гильзу родную должно порвать у жопки. в казённой части камора расточена под втулку. Сказки про отпущенные детали(барабан, рамку)- всего лишь сказки. На самом деле, барабан никто и не закаливает. (а с какой целью интересуетесь? На воле скучно или палочку заработать??)
|
|
medved 73
P.M.
|
20-2-2008 19:01
medved 73
На воле скучно
ну так раскажите нам зачем вам это а потом обсудим
|
|
Egor84
P.M.
|
да я вроде уже все понял, спасибо.
|
|
Kazbich
P.M.
|
И различные переделки в условиях полевых мастерских и даже небольшая заводская серия Наганов под патрон 7.62х25 - вполне выдерживала (ну о ресурсе таких "модификаций" - не в курсе). Давления в патроне от ТТ - ну никак не сравнить с давлениями в штатном Нагановском патроне. Вот рама на "Блефе" в районе крепления ствола - разлетится с очень большой долей вероятности. Так что - любителям позаниматься "напилингом" и "побабахать по мишеням" экспериментировать с патроном мощнее "Флобера" (заводского или самодельного на базе "Жевело") - НАСТОЯТЕЛЬНО не советовал бы (даже если совсем уж отвлечься от УК).
|
|
baboooon
P.M.
|
Вот рама на "Блефе" в районе крепления ствола - разлетится с очень большой долей вероятности
Технология сварки металлов шагнула далеко вперёд. Так что ежели делать не в гараже древним сварочником с электродом 5мм, а воспользоваться современными технологиями, предполагаю, можно из Блева и 0.50BMG шмальнуть.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by baboooon: Технология сварки металлов шагнула далеко вперёд. Так что ежели делать не в гараже древним сварочником с электродом 5мм, а воспользоваться современными технологиями, предполагаю, можно из Блева и 0.50BMG шмальнуть.
Теоретически возможно. Но боюсь, что только теоретически. Уж больно там место узенькое, где ствол в раму ввинчен. А разнесено там с одной стороны практически разве что не вообще на всю длину резьбы. Проварить аргонно-дуговой или чем-то подобным видимо можно, но потом нужно будет термообработку всей рамы проводить, чтоб остаточные напряжения не остались. Потом еще покрытие восстанавливать. В результате, на круг набежит столько, что по трудоемкости явно проще будет что-то вроде РСА с нуля изготовить .
|
|
Starhunter
P.M.
|
1-3-2008 19:31
Starhunter
Во время войны часть Наганов переделывали в кустарных условиях под ТТшный патрон. Товарищ, переделать можно, напильник в руки, сухарики заготовим и вперед.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Starhunter:
переделывали в кустарных условиях под ТТшный патрон
Интересно, что были и заводские переделки, а не только кустарные. Поглядеть бы, как там решали вопрос с обтюрацией между стволом и барабаном.
|
|
Starhunter
P.M.
|
2-3-2008 23:00
Starhunter
Kazbich, фиг его знает. Просто на фронет переделывали из-за недостатка нагановских патронов, но переделки часто давали осечки.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Starhunter: Kazbich, фиг его знает. Просто на фронет переделывали из-за недостатка нагановских патронов, но переделки часто давали осечки.
Похоже, на 7.62х25 капсюль немного пожесче (особенно в серийном производстве во время войны), а энергия курка на Нагане скорее всего была лишь с небольшим превышением для "родного патрона", чтобы не увеличивать усилие на самовзводе.
|
|
Starhunter
P.M.
|
3-3-2008 07:49
Starhunter
Kazbich, я в эти тонокости не вникал, но вполне вероятно.
|
|
Анубис
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
Отвечаю по порядку: Сам по себе блеф не выдержит выстрела нагановским патроном, поскольку у него в стволе втулка. Сделан блеф из того-же самого металла, что и Наган, путем переделки вышеупомянутого Нагана, причем переделан барабан (рассверлен и впресованы втулки), ствол (рассверлен и вделаны вставки), рамка (оснаблена в месте крепления ствола). Резюме - стрелять из Блефа(не переделывая его) боевыми патронами нельзя.
|
|
Анубис
P.M.
|
Originally posted by Kazbich: Интересно, что были и заводские переделки, а не только кустарные. Поглядеть бы, как там решали вопрос с обтюрацией между стволом и барабаном.
В свое время я стрелял из Нагана под патрон 22 LR (был и такой, кое-где в тирах сохранился) - там вопрос с обтюрацией между стволом и барабаном никак не решался, просто барабан прижимался к стволу и все. Но прорыв газов имел место.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Анубис: Отвечаю по порядку: Сам по себе блеф не выдержит выстрела нагановским патроном, поскольку у него в стволе втулка. Сделан блеф из того-же самого металла, что и Наган, путем переделки вышеупомянутого Нагана, причем переделан барабан (рассверлен и впресованы втулки), ствол (рассверлен и вделаны вставки), рамка (оснаблена в месте крепления ствола). Резюме - стрелять из Блефа(не переделывая его) боевыми патронами нельзя.
Не переделывая - и холостыми .22 LR тоже не получится . А переделывать - особо и смысла нет. Много возни и достаточно ненадежный вариант под слабый патрон (ну что-то мощнее 6.35 пробовать - рама не выдержит в районе крепления ствола). Под .22 LR - возня с переделкой направляющего отверстия под боек. Под "родные" Нагановские - так их найти очень даже проблематично. Устойчивое ощущение - игрушка красивая, но под переделку (даже если от УК абстрагироваться) - проще, наверное, Юнкер под ленточное питание переделать .
|
|
Has No Name
P.M.
|
11-3-2008 09:49
Has No Name
|
|
Александр П
P.M.
|
6-4-2008 01:48
Александр П
Забавная темка) У меня маленький офф) Я блеф, в своё время, покупал только для того чтоб его переделать и стрелять или 22м или холостым и пулей от пневматики, потому что ствол достать проще). Ну и вмозгу как всё это сделать и какие есть варианты уже изобрёл, считал что пульку от пневмы ни один правоохранитель в серьёз не воспримет и худшее что будет это штраф рублей в триста))). Вот таким я был)) И где то через неделю после покупки, параллельно поискам слесаря я наткнулся на ганзу, тут то и кончился полёт фантазии, здесь мне всё быстро разъяснили. Чему я очень рад, а то мог бы уже сидеть)
|
|
baboooon
P.M.
|
Радоваться особо нечему. Раньше сядешь-раньше выйдешь. Сажают не только за оружие, есть целая куча способов попасть на нары. Вот если б вакцину от тюрьмы изобрели- тогда да, можно радоваться.
|
|
Egor84
P.M.
|
добрый день. у моего блефа не вынимается барабан. Я Откинул дверцу. Выдвинул шомпол из оси барабана, до отказа вперед. Повернул шомпольную трубку до отказа в бок.
Ось не вытаскивается я ее отверткой ковырял не фига, что делать подскажите, пожалуйста. Не охота сильно ковырять наган жалко.
|
|
baboooon
P.M.
|
Повернул шомпольную трубку до отказа в бок.
Нада метки на трубке ина рамке совместить, а не до отказа в бок...
|
|
Egor84
P.M.
|
а ось сама должна вывалиться или ее силой нужно вытаскивать? у меня блеф новый я и шомпол вначале с силой крутил, потом только плавно стал двигаться.
|
|
baboooon
P.M.
|
У раздолбанных револьверов- сама выпадает. Попробуй брызнуть ВД-40 и слегка покручивая тяни пальцами, никаких отвёрток не применяй.
|
|
Александр П
P.M.
|
10-4-2008 21:57
Александр П
2baboooon Ну то что посадить можно любого я и сам понимаю, не мальчик. А вот то что если бы не форум, я как миним уже бы с огнестрелом на варон охотился, это факт.
|
|
baboooon
P.M.
|
Охотился бы. до первого попадалова. Переделывать огнестрел в нашей стране ну очень чревато. (Можно, конечно, в безвыходной ситуации, когда НАДО, А НЕТУ) А для охоты на ворон или стрельбы по банкам, короче из-за баловства- портить жизнь как-то неправильно.
|
|
Egor84
P.M.
|
Наконец вынул ось)) Я не пойму вроде блеф весь как настоящий наган, только барабан изменен в начале. Но я ни как не пойму, зачем нужно было приделывать ствол к нагану от игрушечного револьвера?? Вить у блеф имитатор ствола, а не настоящий ствол от нагана.
|
|
baboooon
P.M.
|
Но я ни как не пойму, зачем нужно было приделывать ствол к нагану от игрушечного револьвера??
Родной там ствол. только мальца рассверленный и железкой в самом начале заткнутый. Чтоб черезчур мастеровитые люди из блефа фсякими предметами не пуляли. Хотя, если очень постараццо, Блеф в качестве дульнозарядного карамультука вполне может стрельнуть безо всяких изменений в конструкции. Естественно, с риском разрушения, травмирования стрелка и наступлением уголовной ответственности.
|
|
Egor84
P.M.
|
а есть статья что именно там родное а что нет? где нибуть в сети?
|
|
Egor84
P.M.
|
верней описание как его переделывали, что изменили, что добавили?))
|
|
baboooon
P.M.
|
В паспорте написано. Из неродных деталей- втулки в барабан, втулка в ствол, штифт, крепящий втулку в стволе. переделка- расточен ствол, расточены каморы в барабане, ослаблена рамка. Вроде всё..
|
|
Sova902
P.M.
|
Столько народу сериозно обсуждают переделку! А мало кто знает, что рамка изготовлена из ковкого чугуна. Вот смеху, то будет после сварки!
|
|
baboooon
P.M.
|
А мало кто знает, что рамка изготовлена из ковкого чугуна. Вот смеху, то будет после сварки!
Серьёзно??? Откуда такие данные? А на вид из того же материала, что и ствол.. . Может, там и ствол из ковкого чугуна?
|
|
Sova902
P.M.
|
Originally posted by Адоникам:
У меня знакомый расточил барабан под резиноплюйные патроны(револьверные в 35Дж)сверлом на 10мм,высверлил хрень в стволе, заколотил втулку с внутренним диаметром 8мм.Стреляет великолепно, кучно, с 2м пробивает 15мм сосновую доску. Был БЛЕФ, стал не хилый резиноплюй.
А это статья. "Изменение технических характеристик оружия". Грозит изьятием, штрафом...
|
|
Sova902
P.M.
|
Originally posted by baboooon:
Серьёзно??? Откуда такие данные? А на вид из того же материала, что и ствол.. . Может, там и ствол из ковкого чугуна?
Ствол стальной, как и начинка рамки. Литьё, для увеличения производительности при производстве и снижение трудоёмкости обработки..
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by Адоникам:
У меня знакомый расточил барабан под резиноплюйные патроны(револьверные в 35Дж)сверлом на 10мм,высверлил хрень в стволе, заколотил втулку с внутренним диаметром 8мм.Стреляет великолепно, кучно, с 2м пробивает 15мм сосновую доску. Был БЛЕФ, стал не хилый резиноплюй.
Стала нехилая уголовная статья. Свинцом он что пробивает ???
|
|
medved 73
P.M.
|
15-4-2008 22:45
medved 73
еще как вариант: дульно зарядный-дробовой это с минимальными переделками или тоже самое но под газово-холостой патрон
|
|
|