Guns.ru Talks
Оружейные идеи
M16 (Высокотехнологичность?) ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

M16 (Высокотехнологичность?)

Two
P.M.
5-4-2009 01:13 Two
да ладно вам зарекаться. Стырят и че? Как будто они знают как это использовать? Все через жопу делают, не так как на самом деле надо, потому наши технологии и дергают их в десятки(10-ки) раз! Так что пущай крадуть, все равно правильно заклятия произнести не смогут.
Шекспир
P.M.
10-4-2009 17:40 Шекспир
Кажется, в психушке Интернет подключили.. .
Hartman
P.M.
10-4-2009 17:51 Hartman
Originally posted by Шекспир:
Кажется, в психушке Интернет подключили...

Рад за вас - трудно было, наверное, без связи.

Одисей
P.M.
10-4-2009 19:33 Одисей
А Чубайс это читает? Если да то скоро ,,ети броники,, мы увидим
Шекспир
P.M.
11-4-2009 16:40 Шекспир
Cколько будете разную фигню писать. На что, интересно, вы намекаете, что все в стране дураки, кроме вас?
Естественно, жидкая броня бред. Но так и можно было написать.

Шекспир
P.M.
11-4-2009 19:11 Шекспир
Ну, если на Эзопа пошло, то я поначалу тоже косвенно про психушку написал .
И от прямых оскорблений вы не воздерживаетесь, но это ладно. Самое главное- вы издеваетесь над верой и патриотизмом. Понимаете ли Вы, что это может кого-то оскорбить. И вообще, вы понимаете, о чем я сейчас говорю, или эти слова вам незнакомы?
Адоникам
P.M.
11-4-2009 22:49 Адоникам
И вообще, вы понимаете, о чем я сейчас говорю, или эти слова вам незнакомы?

Скачайте фильм (научно-политический, не знаю как его правильно назвать) : -"Дух времени" И станет понятно многое из нашей и не нашей истории, а так же появятся обоснованные версии будущего.
Вообще то я верующий...

Я тоже, но этим власть держащим 3,14 расам не верю.
Шекспир
P.M.
11-4-2009 22:53 Шекспир
Originally posted by SRL:

Да и вообще зачем им то молиться? Они и так создают нанотехнологии. Без завываний СМИ и ТВ, без заклинаний с трибун. И весьма успешно создают. Диавол им помогает!

Короче да не беспокойтесь Вы так, так недолго нервы испортить... . а нам Ваши нервы нужны ой как.
Только все вместе спокойные, упрямые, с холодной головой, чистыми руками, и горячим сердцем мы сможет на Новый год свершить ЭТО!
Я начинаю поднимать свечную промышленность... . закупаться...

А может секту нанотехнологий организуем? Возглавим так сказать новую регилию? апостол святой равноапостольной церкви нанотехнологий и отца ее Глонасса.. . святой великомученник отца Гланасса и нанотехнологий.. . или пророк наногланассотехнологий отца Гланасса...

Велик отец Глонасс! Ох велик! А мы рабы его! Слава отца Глонасса простирается за пределы державы нашей! Все в мире знают, что вездесущ отец Глонасс с ангелами своими орбитальными (если они не портятся как обычно) Все чувствуют на себе незримое око Великого отца Гланасса и наместницы его на Земле святой нанатехнологии...
А мы дети бионанотехнологий.... . отца Глонасса, микроскопических глонассиков с хвостиками....




Это к примеру, тут видно ваше уважение к религии. Итак против России ведется пропаганда, русским внушается, что они алкоголики и бездельники поголовно, даже определение появилось: "русский национальный характер", и добились уже того, что русские начали в это верить. Эдакое смехотропное оружие. Да и вы утверждаете, что в России не появилось ни разу ничего путного, не используя аргументы, а используя иронию.
Может и не коммунизм, но тогда было сильное государство. И если бы его не развалили(и ваши методы сыграли в этом не последнюю роль), не исключено что к 2000 годувсе получили бы бы квартиры.
И население России вы называете папуасами(кто же еще пользуется АК кроме папуасов?)
Чем вам не угодили нанотехнологии? Вы не привели ни одного нормального аргумента против них.
Two
P.M.
11-4-2009 23:46 Two
Скачайте фильм (научно-политический, не знаю как его правильно назвать) : -"Дух времени"

ппц примерчик.. . смотрел, паржал что называется ат души.. .
Hartman
P.M.
11-4-2009 23:56 Hartman
Originally posted by SRL:

Я развалил СССР!

С меня баттл Джэймсона.. .

JPaganel
P.M.
12-4-2009 01:37 JPaganel
Дяяденька СРЛ! Пожалейте! Мне нельзя так смеяться, швы в носу разойдутся.. . Изверг.. .
Одисей
P.M.
12-4-2009 14:07 Одисей
Эх тоскиво да и ,,Надежда,, сцука померать не хочет .А может всё это просто ,,сказки,, ???
Адоникам
P.M.
12-4-2009 15:19 Адоникам
Кто подскажет страну , в каторую есть смысл сваливать???!!!
Одисей
P.M.
12-4-2009 15:27 Одисей
И всё таки изначально тема была какой-такой метод применяется при изготовлении м16 каторый пзволяет говорить о её высокотехнологичности???
Одисей
P.M.
12-4-2009 16:18 Одисей
Вот верю цифрам но после некоторых пунктов сомневаюсь всё началось с рейтинга корумпировансти дело в том что я прожил 18 лет в Казахстане и корупция в европейском понятии является там нормой жизни аднако был сильно удивлён полжением мест в рейтинге .Да и Кост-Рика самолетов не делает и Пакистан не блещет технологичностью даже на фоне России мож как-то по критичней к рейтингам?
Одисей
P.M.
12-4-2009 20:58 Одисей
Аднако видимо весенняя хандра.
OlegPV
P.M.
12-4-2009 21:41 OlegPV
Все, закрывайте тему, М-16 уже где-то далеко.
kotowsk
P.M.
13-4-2009 15:10 kotowsk
было в евроньюс. амеры вошли в ирак. и где то во дворе пара солдат решили устроить показательное разламывание "калаша". с криком: нет войне! один из них смачно вмазал калашом об угол. только щепки полетели! от угла. калаш и после третьего дубля был цел. они немного удивились.
Hartman
P.M.
13-4-2009 15:22 Hartman
Что еще показывали по телеку ?
SePo
P.M.
16-4-2009 22:49 SePo
А если бы они взяли тэцубо 14го века (ломик такой граненый, японский), то махали бы им неделю всем взводом, развалили бы пол-Багдада и удивлялись бы еще больше...

Вообще то "железячность" оружия не показатель его технологичности. Впрочем - при Союзе обьемы производства машиностроения считали в тоннах почему-то, не в штуках.....

Шекспир
P.M.
19-4-2009 14:20 Шекспир
Нет, прочность- это все таки достоинство. Как ни крути.
А технологичность- это , как уже было замечено, экономическое понятие. И смысл технологичности- в минимальных затратах на изготовление. И по этому параметру АК превосходит тоже.
История показала, что даже американцы свои спецподразделения вооружают АК собственного производства (именно под патрон 7,62*39), и в 21 веке появляются все новые и новые модификации АК. А винтовка М16 подлежит снятию с вооружения США. И приняты будут более совершенные образцы, как например ГК 416. Может быть, их и сравним, а старушку М16 пожалеем?

Walenok
P.M.
20-4-2009 19:39 Walenok
На первых страницах вроде разговор шел по делу. А потом опять все скатилось к обычному.
Далее , М16 в руках никогда не держал. Но с чего вдруг АК более технологичнее особенно с фрезерованной ствольной коробкой. У М16 затворная группа или как оно там называется насколько понял делается с помощью простых операций на проход режущего инструмента( относительно простых ), 8 выступов на муфте ствола ( если это отдельная деталь ) скорее всего делаются протяжкой за одну операцию , если ствол и муфта единое целое тут уже другая песня. Ствольная коробка делается из алюминия которые легко обрабатывать ( который иногда трескается ). Я это написал не к тому все свои предположения, что М16 лучше АК или наоборот ,а к тому что нифига ничего по делу тут не написали. Вспомнили ну все:Вьетнам , Ирак , "папуасов",пендосов,"дибилов" призывников, и АК дешевый ( причем он тут ), и в Ираке американцы бросают М16 и тд и тп.
А про технологию изготовления нифига.
Р.С. ГСГ-9 если и купит АК то только "до кучи", наверняка во всех подразделения подобного типа везде в мире есть полный набор всего чего только можно. ( ну может только капсюльных револьверов и ружей нет )
Walenok
P.M.
20-4-2009 19:59 Walenok
Опять за старое.
Walenok
P.M.
20-4-2009 20:18 Walenok
Я этого не писал и никогда бы не написал. И если честно гамбур моргенпост написал полную хрень. А иракская армия будет юзать АК так весь личный состав обучен для этого еще при саддаме.
Bavor
P.M.
21-4-2009 07:24 Bavor
Originally posted by SRL:
Вы не поняли! Все ГСГ-9 переходит на АК. В принципе тут все просто. Скоро мы войдем в ВТО и в рамках единой Европы (без Пиндостана естественно) должны иметь одинаковые ГОСТы на все. Это правило ВТО. В том числе и на оружие.
Поэтому АК взять как лучший единый образец вооружения для Европы. Сейчас уже и Франция переходит на АК для спецподразделений. Спецподразеления это только начало. Затем придет черед армий Единой Европы.

Дружище вы что то путаете, спецподразделения закупают АК не для того что бы заменить им что то а для того что бы обучать персонал в том числе обращению с АКмоидами. При всем уважении к старому доброму АК но не может он стать основным стрелковым оружием спецподразделений при возможности выбрать что то еще!

Bavor
P.M.
21-4-2009 07:31 Bavor
Originally posted by SRL:
Я тоже думаю что гамбур моргенпост написал полную хрень.. . Просто боюсь сказать. Запинают... .
Кстати и Интернет-портал Military.com написал полную хрень.. .

Дружище что то вы наапутали вот эта статья "Iraqi Army to Ditch AK-47s for M-16s" military.com
В ней описвывается все с точностью наоборот, что Иракская армия ОТКАЗЫВАЕТСЯ от АК в пользу М16.

JPaganel
P.M.
21-4-2009 09:26 JPaganel
Originally posted by Bavor:

Дружище вы что то путаете, спецподразделения закупают АК не для того что бы заменить им что то а для того что бы обучать персонал в том числе обращению с АКмоидами. При всем уважении к старому доброму АК но не может он стать основным стрелковым оружием спецподразделений при возможности выбрать что то еще!



Чиста по секрету, между нами, SRL прикалывается.
Шекспир
P.M.
21-4-2009 12:29 Шекспир
На перемещении, которое могло быть прочным отпечатком влияния США в мире Араба, Американские военные представители в Багдаде начал программу аварии в установку целая Иракская армия с винтовками M-16.

Инициатива выделяет острое прерывание для культуры размоченной в традициях Советской-винтовки нападения эры AK-47 Kalashnikov, символ революционного энтузиазма и третьей-мировой простоты, которые повсеместные среди военных Среднего Востока.

"We в США знать, что M-16 превзойдет AK.. . это более прочное," сказавшее Army Col. Стивен Scott, который ответственный за помощь Иракской армии получать все оборудование, которое ему нужно в установку силы.

" Иракские охватил (обнимать) это.. . и то, что это - США произведенное и поставленное. Они очень большие в U.S.-produced материалов [иностранных военных распродаж]," он сказал в интервью с военными bloggers в этом месяце.

Пока, США военный помог Иракскому армейскому приобретению 43,000 винтовок - смешивание полной-акции M-16A2s и carbines соглашения M-4. Другие 50,000 винтовок - к настоящему времени в приказе, и цель - в установке целая Иракская армия с 165,000 Американскими винтовками на замене один-к-одному AK-47.

"Наша цель должна дать каждому Иракскому солдату M-16A2 или M-4," Scott сказанный. "И как Иракская армия растет, мы отрегулируем."

Scott Добавлял массу AK-47s из различных изготовителей поплаванных через Иракское армейское оборудование могло бы вызвать эксплуатационные и проблемы надежности. Получение как США так и Иракские силы на той же странице когда это приходит в основное вооружение - часть аргумента для M-16 outfitting.

"Я - также вентилятор AKs," Scott сказал. "Но иметь в виду наиболее эти AKs сидел вокруг в бункерах или безделушке для 30 или 40 лет [and] - на различных этапах неисправности."

Ряд войск США, включая ПЕЧАТИ, Marines и Солдаты - и даже гражданские контрагенты - готовят Иракские на M-16 и M-4 для всей страны. Один гражданский тренер сообщал Military.com в течение краткого интервью в Ираке, что Иракские солдаты небольшие за средним Американским кавалеристом когда он приходит в изучение различных частей и поломки M-16, но они - восторженный и быстрый learners в дипазоне.

После того, как видеть некоторое стрельбище, готовящее сам, Scott добавленный, что он "спросившее Иракским как они любили оружие и они сказали что это было дальним высшим, точнее говоря.. . и более надежный."

"Я думаю что переход почти прозрачный из тех более старых AKs," он сказал.

Система, которая регистрирует каждую винтовку с личностью кто приемники это используя биометрические данные как например, поворотные распечатки и глаз сканирует, захотеть адресовать беспокойство над оружием США, взвинчивающим во враждебных руках. Июльские 2007 сообщений Офиса Государственной Подотчетности решали, что до 190,000 оружия поставленных в Иракскую армию не были приняты во внимание и могли иметь рану по в террористических кешах.

Это - что-то Scott не собирается допускать на его часы.

"Эти Иракские солдаты знают, что это оружие станет частью их человека," он сказал. "И они также знают, что они - ответственные и ответственные для этого оружия."

И со взглядов этого, Иракских солдат не желать передавать им над плохим парням.

"Наиболее солдаты думать они быть просто подобно Американцам, и, что делает их очень счастливым," сказавшее Capt. Rafaat Mejal Ahmed, Иракское 1-е оружие Дивизиона и должностного лица боеприпасов, в Морской версии Корпуса. "Они думают, что современная технология сделает ее более мощный."

ОТКЛИКНИТЕСЬ.. . Что Вам подумать? Присоединитесь к дискуссии.

Авторское право 2009 Military.com. Все права сохраняются. Этот материал не может публикован, транслирован, rewritten или перераспределенное

Что можно на это сказать? Да америкосы и вправду обеспокоены судьбой еще недавно террористической страны! Они поставляют им оружие из добрых побуждений! А вовсе не из-за того, что им нужно избавиться от своих говенных винтовок. Думаете, им жалко отправить все М16 на переплавку, и поэтому они их решили продать в Ирак? Нет! Вы ошибаетесь! Просто америкосы подумали: "Что это там наши дорогие братья- мусульмане в своей пустыне мучаются без М16? А вдруг им придется с Израилем воевать? Что же они тогда, бедные, будут делать со своими калашами, которые в пустыне тут же выходят из строя? Надо это немедленно исправить. Дадим им наше прославленное оружие, которое известно во всем мире, которое приспособленно к любым условиям- М16! Правда, пусть они за него заплатят кругленькую сумму и сидят голодные, но по сравнению с таким крутым оружием это же ерунда, правда? А израильтяне просто тупые евреи, что создали свой Галил на базе капризного русского "клиномата", и они естественно, проиграют.

CBR600F4i
P.M.
21-4-2009 13:11 CBR600F4i
У вас тут у всех логическая ошибка закралась

В теме ВЫСОКОтехнологичность, а не просто технологичность, т.е. насыщенность высокими технологиями, т.е. HI-TEC технологиями конкретного автомата МыШыснацать

Однако все всегда неизбежно скатывается к сравнению с калашом.
Она видимо высокотехнологичнее чем АК, АК хренли, штамповка, а МыШи люминь

МыШыСнАдЦаТь - автомат для эстетов, такой, типа смотреть на развороте журнала и присвистывать. И еще на него столько всяких рюшечек можно нацепить...

калаш - автомат для аскетов, ничего лишнего и даже кой чего не хватает, однако, стреляет, падла, и об пол бетонный его можно

CBR600F4i
P.M.
21-4-2009 13:30 CBR600F4i
Еще меня всегда поражал гон на 5,45.
Были пульки нормального калибра, с большой(по современным меркам) отдачей, амеры сделали 5,56, эти 5,56 были с меньшей энергией, неустойчивые, отражались от каждой веточки, зато позволяли лупить очередями или одиночными быстро-быстро, чем значительно повышали боевую эффективность

Наши сделали 5,45, еще меньше энергии, еще менее устойчивую, еще меньше отдача. Да ее там вообще отдачи этой почти нет, особенно после АКМа. Из неустойчивых положений- лупи не хочу.
Смотрю ролики с 5, 56 винтовками и вижу что отдача там ЗНАЧИТЕЛЬНО больше чем у 74-ого, что кстати подтверждается тестами, мол в автоматическом режиме у АК кучность даже лучше, чем у МыШы, скажем, одиночными только подводит. Хотя опять же калаш тоже достойный подобрать можно, и патроны получше, неизвестно чья тогда возьмет

Так начинается у 5, 45 балистика гавно, он бутылку не бъет на 200м , бронежилеты не пробивает, летит не туда и тд и тп Бред всякий, мне один знакомый рассказывал... )
Да блин, у каждого патрона свои + и -, грендель тут, грендель, патрон будущего, а отдачка у него как? Наверное поболее чем у 5,56 будет?


CBR600F4i
P.M.
21-4-2009 13:32 CBR600F4i
Originally posted by SRL:

Вранье полное!!!! В АК нет вентилятора! Чего это скот гонит пургу против АК?


Это они с АН, видимо, перепутали
Шекспир
P.M.
21-4-2009 14:06 Шекспир
Originally posted by CBR600F4i:

Смотрю ролики с 5, 56 винтовками и вижу что отдача там ЗНАЧИТЕЛЬНО больше чем у 74-ого, что кстати подтверждается тестами, мол в автоматическом режиме у АК кучность даже лучше, чем у МыШы, скажем, одиночными только подводит.

У М16 ствол длиной 508 мм, у АК-74 и АКМ длиной 415 мм. Естественно, у М16 точность лучше. Да только у укороченных ее вариантов кучность искуственно ухудшена.

kotowsk
P.M.
21-4-2009 14:13 kotowsk
обычно всегда сравнивают м16 с подствольником с простым АК. "лишняя" масса на стволе играет роль пассивного "стабилизатора качки". повышается точность.
SePo
P.M.
21-4-2009 16:41 SePo
Originally posted by Шекспир:

История показала, что даже американцы свои спецподразделения вооружают АК собственного производства (именно под патрон 7,62*39), и в 21 веке появляются все новые и новые модификации АК. А винтовка М16 подлежит снятию с вооружения США. И приняты будут более совершенные образцы, как например ГК 416. Может быть, их и сравним, а старушку М16 пожалеем?

Американцы использовали АК только для групп LRRP (Long Range Reconnaissance Patrol) - в глубинном поиске АК несомненно выгоднее, так как звук выстрела сильно отличается от М16, и не выдает с гарантией в случае огневого контакта где "свои" где "чужие". Плюс проблемма боепитания решается за счет трофеев. Официально АК или АКМ, или даже его рестайлинг в виде АК103 американцы на вооружение не принимали и не примут.

Шекспир
P.M.
21-4-2009 18:41 Шекспир
Ясно. Америкосы значит, только из-за звука использовали АКМ, и сами его выпускали, и выпускают .

Шекспир
P.M.
21-4-2009 19:59 Шекспир
Originally posted by SePo:

проблемма боепитания решается за счет трофеев. Официально АК или АКМ, или даже его рестайлинг в виде АК103 американцы на вооружение не принимали и не примут.

Тут я вынужден с вами согласиться. Официально- да, не примут. Потому что тогда им придется денежки платить нам, России.
А насчет боеприпасов- слишком уверенное заявление. Боюсь, как бы не решили они проблему боепитания врага.

Walenok
P.M.
21-4-2009 21:02 Walenok
Всем прекрасно известно что вентилятор был только на АК ,а на АКМ он был заменен одноконтурной турбиной. Далее все автоматы сотой серии идут уже с двухконтурной турбиной в перспективе переход на прямоточную с безгильзовым боеприпасом. А вы СЛР делаете вид как будто этого не знаете, эксплуатируя нашу некомпетентность в этом вопросе. Как говорится "поднести свечу безопасности к устью горелки".
Р.С. Не ну дай только повод пофлудить.
Шекспир
P.M.
21-4-2009 21:17 Шекспир
Originally posted by SRL:

Придется им принять на вооружение АК103 (без вентилятора) неофициально.

Пусть принимают с вентилятором. Они же не могут обойтись без прибамбасов разных.

Уже замечено! что амеры бросают свои М-16 (в джунгли и пески) и в массовом порядке переходят на АК103.

Нет, они не дураки чтобы так просто бросить. Они продали их в Ирак, вернее насильно всучили. И бабло конечно же взять за них не забыли.

В штате Невада открыт новый высокотехнологичный завод (напильники, ручные дрели-трещотки, кувалдометры, и ломы) по производству АК103.
Рабочие наняты в близлежащей колонии им. Крутого Уокера.

Может быть, они и не такие крутые уокеры, но АК производят отнюдь не напильником.

Да кстати! Если кто не знает то АК103 это автомат системы Михаила Тиммоффеевиича Калашникова. Модель N103 (без вентилятора).

А именно, новый автомат под патрон 7,62*39 мм. Приоритет "трофейных боеприпасов" этого патрона вряд ли существует. Потому что автомат предназначен для ведение огня на дальности до 400 м включительно, а на такой дальности достать боеприпасы с врагов как правило, трудновато. Да и нет на это время в бою. А если же перед вами лежит враг, и у вас нет патронов, то можно взять и его оружие (хоть оно и под другой патрон. Что америкосы собственно говоря и делали во Вьетнаме и Ираке .
Получается, что патрон 7,62*39 и вправду имеет преимущество перед 5,56*45 мм. Америкосы даже хотят возродить патрон 7,62*51 в автоматических винтовках, но это уже явно перебор.

ttt2
P.M.
24-4-2009 13:37 ttt2
Originally posted by Bavor:

Дружище что то вы наапутали вот эта статья "Iraqi Army to Ditch AK-47s for M-16s" В ней описвывается все с точностью наоборот, что Иракская армия ОТКАЗЫВАЕТСЯ от АК в пользу М16.

В статье нет особого восхваления М16

Переход скорее для унификации и вследствии устаревания имеющихся АК

Scott added the mass of AK-47s from various manufacturers floating through the Iraqi army's inventory could cause maintenance and reliability problems. Getting both U.S. and Iraqi forces on the same page when it comes to basic weaponry is part of the argument for M-16 outfitting.

Масса АК от различных производителей плавающие по Иракским складам может вызвать проблемы с поддержкой и надежностью. Унификация вооружения сил США и Ирака это часть аргументации за М16

"I'm also a fan of AKs," Scott said. "But keep in mind most of these AKs have been sitting around in bunkers or whatnot for 30 or 40 years [and] are in various stages of disrepair."

Я фан АК - заявляет Скотт - но я держу в уме то что большинство из этих АК валялись в бункерах по 30-40 лет и находятся в различных стадиях неполадок

SePo
P.M.
24-4-2009 14:30 SePo
Originally posted by Шекспир:
Ясно. Америкосы значит, только из-за звука использовали АКМ, и сами его выпускали, и выпускают .

Вы вообще представляете что такое "тактический фон"? любой чуть обстрелянный боец на раз отличит в джунглях звук АК от М16 - и если это "не тот звук" - тут же не разбираясь высадит в ту сторону полмагазина. если звук выстрела такой же как у "своих" - придется задуматься - что уже снижает шансы морпеха просто нарваться на пулю нервного гука - пока тот думает - "свои или чужие". Разведка всегда старалась брать в поиск оружие противника - что во Вьет-Наме, что под Сталинградом - и боеприпасы трофейные годятся, и если уж дойдет то огневого контакта - то неразбериха гарантирована, а это разведке плюс - растет шанс удачно смыться

А что до выпуска АК в Штатах - так то коммерческие версии, для "фанов АК" - в Штатах их хватает. Голливуду спасибо
У них вон СКС в частном владении раз в 10 больше чем в России - тоже хватает фанов.


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
M16 (Высокотехнологичность?) ( 5 )