Balgy12345
P.M.
|
28-11-2017 15:17
Balgy12345
собственно о чем речь. пистолеты произведенные за последние 30 лет можно поделить условно на две категории первая это слишком сложные типа зиг беретта и иже с ними . во вторую попадают практически эрзац пистолеты типа силумина в 45 кал и коротких пп без автоогня которые называют штурмовыми пистолетами . достичь баланса удалось только Глоку совместить простоту и технологичность конструкции с ее боевыми качествами . но прошло уже больше 30 лет с момента его появления а за это время появились новые требования ( ствол пониже что бы уменьшить подброс . конструкция модульная что бы была итд) но при этом сохранить простоту надежность и технологичность ) вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки .
|
|
Таурус
P.M.
|
Интересно! Возвратка вокруг ствола? ------ С волками жить - по-волчьи выть.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
28-11-2017 20:06
Balgy12345
Возвратка вокруг ствола?
возвратка эта очень интересная и она выше ствола . п.с. чувствуется хватка не стал дизайн обсуждать а сразу за самое интересное цапнул )
|
|
ст1ст
P.M.
|
Некурковый чтоль? Чота мало высоты над местом хвата.. .
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Balgy12345:
возвратка эта очень интересная
И чем же она интересна?!... ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
28-11-2017 23:07
Balgy12345
И чем же она интересна?!.
Такой тип пружин ни когда не применялся в качестве возвратных пружин в пистолетах. По крайней мере в известных мне конструкциях
|
|
Balgy12345
P.M.
|
28-11-2017 23:10
Balgy12345
Некурковый чтоль?
Вполне курковый только курок будет там где он меньше всего ожидаем
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Balgy12345:
Такой тип пружин ни когда не применялся в качестве возвратных пружин в пистолетах. По крайней мере в известных мне конструкциях
Достойно map-а в лучшие годы.. . ------ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
|
|
Таурус
P.M.
|
Вспоминается мне почему-то возвратная пружина ствола Шварцлозе М1898.. . фото тут guns.allzip.org Неужели?... Или на растяжение? ------ С волками жить - по-волчьи выть.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
29-11-2017 04:53
Balgy12345
Вспоминается мне почему-то возвратная пружина ствола Шварцлозе М1898..
Очень очень горячо! Но я решил не ограничиваться полумерами и сделать последниый шаг в этом направлении)
|
|
Таурус
P.M.
|
И какие преимущества у этого решения? Неужели пресловутое "не как у всех"? ------ С волками жить - по-волчьи выть.
|
|
Таурус
P.M.
|
И какие преимущества у этого решения? Неужели пресловутое "не как у всех"? ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Что нибудь принципиально новенькое? Или как и 500 лет назад железная, с одного конца закупоренная трубка, щепотка пороха и кусок свинца?
|
|
Balgy12345
P.M.
|
29-11-2017 14:56
Balgy12345
Или как и 500 лет назад железная, с одного конца закупоренная трубка, щепотка пороха и кусок свинца?
Не ну всяких безгильзовых патронов и гидролизных станций вырабатывающих водород внутри пистолета нету. Но есть технология позволяющея делать такой пистолет в кастрюльной мастерской в случае войны
|
|
Balgy12345
P.M.
|
29-11-2017 15:01
Balgy12345
И какие преимущества у этого решения? Неужели пресловутое "не как у всех"?
У меня все опраадано тупо экономия места ( высотапружины 0.5 -0.7мм ширина примерно 14 мм . Мебельная пружина типа "змейка"
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
кастрюльной мастерской
Кастрюльная это которая делает кастрюли или их ремонтирует? в случае войны
И чем помогают пистолеты на войне и кому помогают? Про пистолет "Егер" не слышали? Правда он был 7.65.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
29-11-2017 18:27
Balgy12345
Кастрюльная это которая делает кастрюли или их ремонтирует?
Если напишу что мастерская которая делает вы не будите читать мне нудную лекцию о сложности штамповочного производства о сортах стали и промежуточном отжиге заготовок в процессе глубокой вытяжки? Про пистолет "Егер" не слышали? Правда он был 7.65. #
Да я слышал об этом пистолете скажу более лет 7 назад консультировал человека который делал 3d модель этого пистолета. И чем помогают пистолеты на войне
Пистолеты на войне помогают воевать и кому помогают?
Помогают владельцу пистолета
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Balgy12345:
У меня все опраадано тупо экономия места
С какой целью так извращаться? Originally posted by Balgy12345:
высотапружины 0.5 -0.7мм ширина примерно 14 мм . Мебельная пружина типа "змейка"
Пружина типа "змейка"- это типа такого? http://karmina-mebel.ru/pryginazmeuka ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Я как то открывал тему "Сделаем отличный ПП 2010г." Не преуспели. сложности штамповочного производства о сортах стали и промежуточном отжиге заготовок в процессе глубокой вытяжки
Ничего этого не нужно. Наша цивилизация это цивилизация тел вращения, вот по этому принципу и нужно проектировать.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
29-11-2017 21:55
Balgy12345
Наша цивилизация это цивилизация тел вращения, вот по этому принципу и нужно проектировать.
Для тел вращения как минимум нужен токарный станок
|
|
TTX
P.M.
|
Топикстартер - вынесите пружину в пространство перед скобой спускового крючка и ствол естественным образом опустится вниз.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
30-11-2017 17:39
Balgy12345
механизм запирания
|
|
Таурус
P.M.
|
Balgy12345: механизм запирания
Вы считаете это технологичным и дешевым решением?
|
|
ст1ст
P.M.
|
Нусерьга. Как у любимого МЦ21-12 БраунингаАвто5.. . Тока ДВЕ. Ичо? А металюки в "стволе-бруске" не тяжеловато?
|
|
Balgy12345
P.M.
|
30-11-2017 19:13
Balgy12345
Нусерьга. Как у любимого МЦ21-12 БраунингаАвто5.. . Тока ДВЕ. Ичо? #24 P.M. Ц
это плохо?
|
|
Balgy12345
P.M.
|
30-11-2017 19:14
Balgy12345
Вы считаете это технологичным и дешевым решением? #23 P.M. Ц
да я так считаю
|
|
Balgy12345
P.M.
|
30-11-2017 19:34
Balgy12345
А металюки в "стволе-бруске" не тяжеловато?
ну надо откуда то массу набирать при легком затворе что бы скорость отката была более менее вменяемой
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А Вы уже патрон выбрали? Он достаточно распространён? Требует запирания? А может не пистолет, а ПДВ? ПП типа моделей Филипа Лутти? И токарный станок не нужен. И сделать можно в кастрюльно-кроватной мастерской. На 25 метров сгодится.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
30-11-2017 21:53
Balgy12345
А Вы уже патрон выбрали? Он достаточно распространён? Требует запирания?
Патрон 9х19.самый распространенный пистолетный патрон. Да требуется запирание. А может не пистолет, а ПДВ? ПП типа моделей Филипа Лутти?
Не являюсь поклонником Лютого Фила у нас с ним разные цели. И сделать можно в кастрюльно-кроватной мастерской
ППС тоже делался в кастрюльной мастерской и таки где ппс и где творения Лутти?
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Balgy12345:
да я так считаю
Хозяин- барин.. . ------ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Balgy12345:
Патрон 9х19.самый распространенный пистолетный патрон. Да требуется запирание.
И какова в вашем узле запирания площадь на смятие? Какова площадь на срез? ------ С волками жить - по-волчьи выть.
|
|
Balgy12345
P.M.
|
1-12-2017 07:59
Balgy12345
И какова в вашем узле запирания площадь на смятие? Какова площадь на срез?
Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение
|
|
Таурус
P.M.
|
Balgy12345:
Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение
Заклепочное соединение является неразъемным и там полное прилегание поверхностей, а у вас для подвижности необходимы зазоры между цилиндрическими поверхностями запирающих цилиндров и ответных им отверстий... Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке. А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей.. .
|
|
Balgy12345
P.M.
|
1-12-2017 11:41
Balgy12345
Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке.
Какова вероятность засорения 'часового механизма' нам неизвестно так что думать об этом рано А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей...
Как видно из рисунка ствол у меня имеет гораздо большую массу чем обычный пистолетный так что нагреть его до критических темпиратур его будет труднее. Второй момент благодаря зазору запирающие детали будут нагреватся медленнее соответственно зазор увеличится а не уменьшится так что о заклинивании от нагрева не может быть и речи
|
|
Таурус
P.M.
|
Ваше дело.. . ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А может ну его это запирание? Может свободный затвор? И держать лучше двумя руками, точнее в руках пистолетчиков будет. Вот болгарский ПП "Шипка". megasword.ru ru.wikipedia.org
|
|
ст1ст
P.M.
|
Надо "серьги" помассивнее. И сместить от жопы к рылу (там "мяса" негружёного больше). И форму сменить на тупо ПоворотныеБруски. И не в прорезях, а на МогучихЦельныхЦапфах изствола растущих. И отпирать об ПЕРЕДНЕЕ чивота... Гыгы, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс,... "итд.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Запирание прекратить! Это буржуазные штучки. Брусок туда-сюда, в 600гр., держать (и не пускать) двумя руками, пистолет это оружие чма-тылового.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
Брусок туда-сюда, в 600гр.
Для 9х19 достаточно 400-450гр. в зависимости от длинны пистолетного ствола ------ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
453.59237 гр. - британский фунт. Нарезную часть ствола 127 мм. (5 дюймов) выдержит? Ingram MAC-10? Intratec TEC-DC9? Пистолет на базе Микро УЗИ (только одиночные)?
|
|
|