Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Физика и шизики ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Физика и шизики

serg-pl
P.M.
2-12-2016 17:30 serg-pl
... кондуктор наажми на среднествольные тормозаа

поправил



serg-pl
P.M.
2-12-2016 18:03 serg-pl
ну.. . и котор?й молодец скажет чего назад отъехала?
сила тут приложена только к нижней части на несколько милисекунд.
abc55
P.M.
3-12-2016 00:21 abc55
красное тело поворачиваясь нижней частью давит против ч стрелки
Varnas
P.M.
3-12-2016 00:35 Varnas
красное тело поворачиваясь нижней частью давит против ч стрелки

Меняю мнение - вы точно небезнадежны
ГорТоп
P.M.
3-12-2016 03:08 ГорТоп
serg-pl:
ну.. . и котор?й молодец скажет чего назад отъехала?
сила тут приложена только к нижней части на несколько милисекунд.

Я уже писал в соседней теме. Красная хуета движется по окружности и тянет свою ось с помощью центробежной силы. Вектор(результирующий) этой силы направлен назад до тех пор, пока хуета не встает перпендикулярно лафету.

serg-pl
P.M.
3-12-2016 11:27 serg-pl
ГорТоп:

Я уже писал в соседней теме. Красная хуета движется по окружности и тянет свою ось с помощью центробежной силы. Вектор(результирующий) этой силы направлен назад до тех пор, пока хуета не встает перпендикулярно лафету.

та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.

serg-pl
P.M.
3-12-2016 11:30 serg-pl
подсказка. силу приложил перпендикулярно к плоскости молотка на 0,005 секунды а все кино где-то 0,06-0,08 секунды.
ГорТоп
P.M.
3-12-2016 13:03 ГорТоп
serg-pl:

та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.

Я не понимаю вопрос.

serg-pl
P.M.
3-12-2016 13:13 serg-pl
ГорТоп:

Я не понимаю вопрос.


зеленая деталька отехала назад относительно исходного положения. почему не осталась на месте, почему не отехала вперед?
serg-pl
P.M.
3-12-2016 13:24 serg-pl
когда крутишь модель в солиде, то ответ более очевиден, когда просто смотреть плохенькое видео, то менее очевиден. но в этом и интересность вопроса.
Alexander Pyndos
P.M.
3-12-2016 13:25 Alexander Pyndos
serg-pl:

та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.

... а как бы лихо она отъехала туда же, еслиб поворот красненького был все 180 градусов и коефф. реституции стоял в настройках поменьше, для наглядности .. былоб одно заглядение. Толику интуиция конечно что-то подсказывает, но с точностью до наоборот. Таку интуицию надо в обратну сторону оттопыривать.

serg-pl
P.M.
3-12-2016 13:28 serg-pl
точняк. но ж надо было дать возможность и другим проявитсо
а вот удалите. кто еще догадается
serg-pl
P.M.
3-12-2016 13:32 serg-pl
реституция если это то о чем я подумал там стоит 0,4. когда меняю на сильно больше или меньше то солид ругается. чего-то посчитать не может. там вообще много параметров которые я бы хотел обсудить. но это не сегодня.
Alexander Pyndos
P.M.
3-12-2016 13:39 Alexander Pyndos
serg-pl:
реституция если это то о чем я подумал там стоит 0,4. когда меняю на сильно больше или меньше то солид ругается. чего-то посчитать не может. там вообще много параметров которые я бы хотел обсудить. но это не сегодня.

да, у солида с реституцией так много вопросов, шо лучше не трогать ..
щас сделаю в своем вм2д


разгон маятника длиться 3 миллисекунды, энергия удара вся рассеивается.

ГорТоп
P.M.
3-12-2016 16:59 ГорТоп
Originally posted by serg-pl:

зеленая деталька отехала назад относительно исходного положения.


Я же написал, почему она отъехала назад.
Alexander Pyndos
P.M.
3-12-2016 17:47 Alexander Pyndos
ГорТоп:

Я же написал, почему она отъехала назад.

а никто и не перечит, вроде .

map
P.M.
14-12-2016 22:17 map
Не, Серёжа. Зря надешься, Здесь ОНИ писать не будут - ибо сразу станет видно, кто Здесь Физики, а кто Шизики.. .
dima69241
P.M.
15-12-2016 08:25 dima69241
как и обещал выкладываю свои шизоидные перлы сюда . на долгую память себе и потомкам . ибо некуй дурной головой цифры в 5 утра путать

я и тут и там напишу . и попробуй у себя стереть ))) импульс это масса умноженная на скорость
quote:
И́мпульс (коли́чество движе́ния) - векторная физическая величина, являющаяся мерой механического движения тела. В классической механике импульс тела равен произведению массы m этого тела на его скорость

возьмем для примера величины масса пули 2 гр скорость 400 мс и масса пули 4гр и скорость 200 мс импульс пуль одинаковый что в первом что во втором случае равен 800 (граммы в килограммы итд в лом переделывать ) масса затвора постоянная возьмем ее за 400 гр . нужно узнать изменится ли скорость затвора при стрельбе пулями с разной массой и скоростями но с одинаковым импульсом . из закона сохранения импульса кацапско москальского Ньютона (не путать с Ньютоном жыдо бендеровским ) получается вот что
m1/m2=v2/v1
v2=(m1/m2)*v1

теперь подставляем значения в формулу и получаем что для пули 2гр 400 мс скорость затвора массой 400 гр будет 2мс а для пули 4 гр и скоростью 200 мс скорость затвора массой 400 гр будет 8 мс

и достойный ответ


ну.. . я не знаю как это сказать.
m1=2 v1=400
m2=4 v2=200
v2=(m1/m2)*v1=(2/400)*400=2
v2=(m1/m2)*v1=(4/400)*200=2 а у богоносиков 8

впредь буду умнее )))

Alexander Pyndos
P.M.
15-12-2016 09:05 Alexander Pyndos
dima69241:
как и обещал выкладываю свои шизоидные перлы сюда . на долгую память себе и потомкам . ибо некуй дурной головой цифры в 5 утра путать
впредь буду умнее )))

а жаль, ведь так уверенно шол к нобелевке, но жидо-бендеровский Ицхак Ньютон срезал на взлёте очередью из машингевера.

Sobaka1970
P.M.
15-12-2016 09:38 Sobaka1970
monkeymouse90:

Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.
Одной гравитации той, маловато будет.. . ;-)
shipmodeling.ru

Всё работало в комплексе.

serg-pl
P.M.
15-12-2016 09:53 serg-pl
впредь буду умнее )))

ничего страшного, это жизнь. если сильно понты не колотить, то иногда не грех и ошибатся.

мне вспомнился фильм "Познавший безконечность"
там один Радж Капур тоже ночами с числами бодался

abc55
P.M.
15-12-2016 16:10 abc55
m1=2 v1=400
m2=4 v2=200
v2=(m1/m2)*v1=(2/400)*400=2
v2=(m1/m2)*v1=(4/400)*200=2

возникла мысля -
2 пушки с очень длинными стволами и одинаковыми массами стволов
в первой пушке снаряд весит 10 кг , заряд весит 1 кг
во второй пушке снаряд весит 1 кг, заряд весит 1 кг

стволы длинные и при выстреле температура порох газов падает до температуры
окр среды (выкачиваем по максимуму энергию пороха)
теплоемкость стволов одинаковая, трение снаряда не учитываем (типа пояски из пластика и нарезов нет)
длина стволов само собой разная
, но массы и теплоемкость одинаковые

по идее энергия отката должна быть одинаковая у обоих стволов
энергии снарядов тоже одинаковые при разных скоростях


Alexander Pyndos
P.M.
15-12-2016 19:30 Alexander Pyndos
abc55:

возникла мысля -
2 пушки с очень длинными стволами и одинаковыми массами стволов
в первой пушке снаряд весит 10 кг , заряд весит 1 кг
во второй пушке снаряд весит 1 кг, заряд весит 1 кг

стволы длинные и при выстреле температура порох газов падает до температуры
окр среды (выкачиваем по максимуму энергию пороха)
теплоемкость стволов одинаковая, трение снаряда не учитываем (типа пояски из пластика и нарезов нет)
длина стволов само собой разная
, но массы и теплоемкость одинаковые

по идее энергия отката должна быть одинаковая у обоих стволов
энергии снарядов тоже одинаковые при разных скоростях


одинаковая д.э. не подразумевает одинакового импульса.

abc55
P.M.
15-12-2016 23:21 abc55
время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым
график давлений -
S1 - давление в стволе с 10 кг снарядом
S2 - давление с 1 кг снарядом
площади графиков равны

click for enlarge 1707 X 1280 132.0 Kb

Alexander Pyndos
P.M.
16-12-2016 10:11 Alexander Pyndos
abc55:
время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым
график давлений -
S1 - давление в стволе с 10 кг снарядом
S2 - давление с 1 кг снарядом
площади графиков равны

Адиль, реальность, даже если она виртуальная, тебе ничего не должна и линейно зависимой вдоль и поперек она не будет, даже если ты ее попытаешься больно писдить и ломать через колено..
Вот, смотри - моделирование в Квике:

калибр 7.62, пуля 8 грамм, порох -1 грамм (Accurate 5744)
длина ствола-2100 мм, макс. давление - 3100 бар, дульное давление-41 бар, дульная энергия-2213 Дж, время - 3.420 мс
суммарный Импульс - 7.25 N*s

калибр 5.56, пуля 4 грамма, порох -1 грамм (Accurate 5744)
длина ствола-3600 мм, макс. давление - 2700 бар, дульное давление-44 бара, дульная энергия-2223 Дж, время - 4.249 мс,
суммарный Импульс - 5.52 N*s

Ты сначала определись с тем , что должно быть равно - дульная энергия или импульс, ведь равенство площадей твоих графиков (давление по времени) подразумевает равенство импульсов, а не дульных энергий, но дульная энергия в таком случае будет у легкой пули значительно больше, если не выходить за некоторый предел нач. скорости (ок. 1000).

МВГ
P.M.
16-12-2016 21:00 МВГ
Originally posted by abc55:

время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым график давлений -S1 - давление в стволе с 10 кг снарядомS2 - давление с 1 кг снарядом площади графиков равны


С лёгким снарядом условия горения пороха не будут оптимальными, не разовьётся давление и температура необходимые для оптимального сгорания, так что не какого равенства времени и площадей давлений при одинаковом порохе не будет.
abc55
P.M.
16-12-2016 21:03 abc55

С лёгким снарядом условия горения пороха не будут оптимальными, не разовьётся давление и температура

ну, 1 кг - совсем не легкий снаряд
вот ежели он весил 50гр...

да и потом не последнее место играет трение снаряда в дульце гильзы
сие трение создает давление что надо
такое, что гильзу рвет как Тузик грелку

даже пулю винт патрона шипчиками выдернуть - все равно, что тянуть 100кг веса на себя))


МВГ
P.M.
16-12-2016 22:12 МВГ
достаточно, чтобы плюнуть, можно сымитировать со стрелковкой.
Alexander Pyndos
P.M.
17-12-2016 01:27 Alexander Pyndos
abc55:

ну, 1 кг - совсем не легкий снаряд
вот ежели он весил 50гр...

1 кг снаряд на 1 кг бездымного пороха - оч. легкий. Это приблизительно выстрел 50 мм ПТО с подкалиберным снарядом "катушкой"
а сочетание 50 граммового снаряда на 1 кг пороха вообще имеет смысл только для ракеты

Donkey
P.M.
17-12-2016 03:48 Donkey
Уважаемый Alexander Pyndos, а можно Квику где-нибудь найти? В Интернете онлайн, как внешнебаллистический калькулятор или скачать? И как она полностью называется?

Заранее благодарен.
С уважением, Donkey

Alexander Pyndos
P.M.
17-12-2016 04:29 Alexander Pyndos
Donkey:
Уважаемый Alexander Pyndos, а можно Квику где-нибудь найти? В Интернете онлайн, как внешнебаллистический калькулятор или скачать? И как она полностью называется?
Заранее благодарен.
С уважением, Donkey

честно сказать, не имею понятия, где ее взять в полностью раб. виде
.. . называется QuickLoad на их сайте должна быть пробная версия.
Donkey
P.M.
17-12-2016 04:47 Donkey
Уважаемый Alexander Pyndos, спасибо, пытаюсь скачать
Hamond
P.M.
17-12-2016 11:58 Hamond
Originally posted by Donkey:

а можно Квику где-нибудь найти?


dropbox.com
Alexander Pyndos
P.M.
17-12-2016 17:26 Alexander Pyndos

Думаю, многие будут весьма признательны.

Hamond
P.M.
17-12-2016 23:41 Hamond
Не ма кажу за що
Donkey
P.M.
18-12-2016 03:50 Donkey

Уважаемый Hamond, спасибо за ссылку. Но как установить программу?
Она скачалась, и с ней вместе появилась DAEMON Tools Lit (не знаю, что такое), притом сама себя потребовала записать на диск. Я ее записал, но она не открывается. В чем дело?

ГорТоп
P.M.
18-12-2016 04:28 ГорТоп
Originally posted by Donkey:

Но как установить программу?


Прочитать readme не судьба?

WinXP-win7
для монтирования образа установите Daemon Tools Lite
(прилагается)
откройте файл QuickLoad_3_8.iso
в появившемся окне запустите Setup.exe

Для того, чтобы включить русский язык:
1. перенесите содержимое архива rus.rar в папку
win7-8:
C:\Users\Имя пользователя\Documents\QuickLOAD\lan
winxp:
Мои документы\QuickLOAD\lan
2. в меню программы File -> Set language to -> Russian


serg-pl
P.M.
18-12-2016 14:21 serg-pl
после установки Демона, он появится в нижнем правом углу. жмем по нему левым батоном мышки
367 x 141
и опять левым батоном, после чего указываем путь к образу квики (файл .iso)
click for enlarge 326 X 398 21.5 Kb
в "Моем компютере" в списке дисков появится виртуальный диск. жмем по нему(если автоматически не запустится)
click for enlarge 591 X 235 20.0 Kb
инсталируем квику
click for enlarge 428 X 241 25.7 Kb
click for enlarge 626 X 312 47.2 Kb
click for enlarge 386 X 397 36.4 Kb
теперь надо прочитать всю эту "простыню" или просто провернуть вниз и активируется кнопка для продолжения
click for enlarge 558 X 387 51.8 Kb
нужно что-то написать в поле Адреса.
click for enlarge 438 X 283 35.8 Kb
продолжить
click for enlarge 823 X 547 166.5 Kb
нажимаем
click for enlarge 299 X 430 43.9 Kb
получаем окно Квики.
click for enlarge 1359 X 722 225.4 Kb
дальше можно русифицировать.
для этого надо в папке Документы найти папку квики, в ней папку с языковыми файлами и добавить туда русские файлы из архива. именно файлы а не папку rus
click for enlarge 844 X 228 45.4 Kb
далее в менюхе выбрать русский язык. кнопка станет активной если правильно переместите файлы
click for enlarge 432 X 441 90.9 Kb
Квика русифицируется немного кривовато, но уж как есть.
click for enlarge 857 X 430 123.6 Kb
Donkey
P.M.
19-12-2016 02:54 Donkey
Уважаемый serg-pl, большое спасибо за подсказку, но пока не справился. Завтра попробую еще
Alexander Pyndos
P.M.
19-12-2016 10:01 Alexander Pyndos
мне удавалось поставить только на ХР и семерку 32-х разрядную. Правда, я не руссифицировал.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Физика и шизики ( 2 )