abc55: это понятно но как это может понизить отдачу?!
Уважаемый abc55, если увеличить массу откатных частей в 10 раз, то то их энергия уменьшиться тоже в 10 раз. Но вся масса по прежнему будет двигаться прямолинейно и импульс сохранит свое направление. Но мы можем заменить массу (или часть массы) моментом инерции ru.wikipedia.org маховика.
Однако нормальные оружейники в качестве противоткатного устройства маховик не применяют, т. к. СПЛОШНОЙ маховик (единичного радиуса в системе СИ) будет диаметром 2 м и иметь массу в 2 раза больше откатных частей.
Увеличивая диаметр маховика, и применяя не СПЛОШНОЙ диск, а кольцо, мы можем уменьшить его массу при сохранении момента инерции, и и сравнительно легким маховиком поймать импульс мощного патрона. Но что из этого получится, я уже описал и даже нарисовал в пост. #685 на стр.34. Ув. ГорТоп, который первый заговорил об этой схеме, при виде масштабного рисунка поспешил от нее откреститься---"Да нахер она мне не усралась!"
думаю над вариантом Донки видел ролик в сирии стреляют с отлетанием ствола вариант всем хорош главное примитивен и потащит любую энергию вот только каждый раз ствол из грязи тягать а в сугроб нырнет, доставать упаришься
abc55: 1) думаю над вариантом Донки 2) видел ролик в сирии стреляют с отлетанием ствола вариант всем хорош гдавное примитивен и потащит любую энергию вот только каждый раз ствол из грязи тягать а в сугроб нырнет, доставать упаришься
Это вариант не мой, его (1) предложил ув.dima69241 в посте ?666 (!) Я только сделал набросок по его описанию.
Надо же, (2)! Я то думал, это мы на Форуме развлекаемся всякими курьезными выдумками, для прикола и гимнастики ума, а где-то, оказывается, изготовляют и даже стреляют. Потрясающе. Интересно бы посмотреть ролик.
Кстати, многие сирицы знают русский язык (сам был знаком с неск. сирийскими студентами).
Давайте пригласим отважных бойцов с ИГИЛом (террористической группировкой, запрещенной в РФ) на Форум, пусть черпают ценные идеи полной горстью (ковшом, бадьей)
abc55: вот только каждый раз ствол из грязи тягать а в сугроб нырнет, доставать упаришься
Уважаемый abc55, приняв во внимание Ваше замечание , усовершенствовал КРПД-30 (Курьезную Ручную Пушку , Д---в честь dima69241, 30 мм).
Удлинил направляющую трубу до дульного среза ствола, снизу разместил катушку с тросиком или синтетическим прочным шнуром. При выстреле и отлетании ствола он, благодаря тросику, летит казенной частью (и защитным колпаком) вперед.
После выстрела 1-й номер расчета крепко держит направляющую трубу, 2-й номер вертит рукоятку, притягивая ствол назад, 3-й номер обтирает ствол специальной тряпкой, заряжает и вставляет в направляющую трубу, взводит курок.
В крайнем случае, если ствол не будет тащиться, по шнуру его можно быстро найти в зарослях.
уважаемый Donkey вы однако натолкнули меня на мысль своим рисунком с маховиком .
для всяких кустарных самоделок вполне может подойти такое решение . большой маховик где в качестве груза используется масса стрелка и орудия . за пушкой можно будет не бегать . а второй номер может упираться в ось вращения маховика ногой )))
снизу разместил катушку с тросиком или синтетическим прочным шнуром.
а если в катушке разместить спиральную пружину? скажем, длина ствола пусть 2м то, можно смело сделать длину отката ствола почти 2!!!м в этом промежутке растянуть энергию отката 30мм выстрела обычная пружина одетая на ствол при сжатии занимает 1/3 длины спиральная позволит удлинить откат см на 60!
Как вчера и обещал, боролся с этим страшным и ужасным " вращающим моментом вокруг центра масс".. . Вариантов было много, но все какието корявенькие и сомнительные по результативности.. . И тогда я решил пойти на отчаянный шаг!!!! И перемножил этот "вращающий момент вокруг центра масс" НА НОЛЬ! Просто продублировал зеркально тотже механизм. Таким образом все эти паразитные эффекты компенсируют друг-друга
Далее я подумал- "А на кой мне эти рычаги? А если их убрать вовсе и толкать маховики пороховыми газами напрямую?... " Имеем 2е колотухи наподобие молотков, с осями закрепленными жестко к ствольной коробке, притянутые к стволу пружиной...
выстрел снаряд двигается по каналу ствола, ствол начинает откатываться... после прохождения снарядом газоотводных отверстий, пороховые газы толкают поршни, а те в свою очередь толкают "колотухи". "Колотухи" бьют по наковальням ствола и затормаживают его. Тут главное чтобы сумарный импульс "колотух" при ударе о наковальни ствола и работы дульного тормоза был равен импульсу отката ствола. Тогда единственным воздействием ствола на ст. коробку при откате будет трение на направляющих.. . Теперь вопрос к общественности: Есть ли смысл крепить оси "колотух" к стволу (тогда масса сборки ствол-затвор возрастет на массу "колотух") или оставить их закрепленными к ствольной коробке?
если колотухи не соединять с коробкой, отдачу они погасят
но ты не сможешь кинуть колотки навстречу стволу не увеличив отдачу ствола))
если колотухи соединены осями с коробкой толку от них не будет даже если суммарная энергия их остановит ствол относительно коробки отдача пойдет по оси и далее в коробку
колоток при развороте все равно толкает через ось коробку назад
Originally posted by abc55: если колотухи не соединять с коробкой, отдачу они погасят но с условием, что колотухи должны покинуть систему
С чего бы это?!
Originally posted by abc55: если колотухи соединены осями с коробкой толку от них не будет даже если суммарная энергия их остановит ствол относительно коробки отдача пойдет по оси и далее по коробке
Почему? Смотри ролик еще раз с 3й минуты 20 секунд... Красная тележка- ствол с затвором, синяя тележка- колотухи и дульный тормоз, рельса по которой ездят тележки- ствольная коробка.. . Чего тут еще не понятно?!
колотуха при развороте толкает ручкой коробку назад
представь колотуха при выстреле оторвалась как она полетит рукоять начнет вращаться вокруг цт при развороте на оси рукоять стремится вращаться вокруг цт колотухи и давит на ось толкая коробку назад как-то так я это себе представляю
Originally posted by abc55: представь колотуха при выстреле оторвалась как она полетит рукоять начнет вращаться вокруг цт при развороте на оси рукоять стремится вращаться вокруг цт колотухи как-то так я это себе представляю
просто представь, что колотуха оторвалась при развороте она полетит по прямой вращаясь вокруг цт (белого крестика) рукоять будет вращаться против час стрелки
Originally posted by abc55: рукоять стремится повернуться против ч стрелки ось ее удерживает в результате рукоять давит на ось в обратном направлении создавая отдачу
Так бы оно и было если бы центр тяжести (отмечен белым крестиком) совпадал с осью вращения "колотухи", а тут они разнесены... Колотуха будет тянуть через ось коробку, но не назад, а в верх, а нижняя колотуха соответственно вниз и таким образом эти усилия компенсируют друг-друга
Originally posted by abc55: просто представь, что колотуха оторвалась при развороте она полетит по прямой вращаясь вокруг цт (белого крестика) рукоять будет вращаться против час стрелки
Она полетит строго вверх, без вращения, а легкая рукоятка будет выполнять роль стабилизатора сзади, летящей тяжелой части На этом принципе, на пример, работают некоторые гладкоствольные пули- тужелыая металлическая передняя часть и легкая задняя (стабилизатор) P.S. В юности я много практиковался в метании молотка и как он ведет себя в полете знаю хорошо
. MAP был прав - таурус хочет присосатса к госкормушке размахивая бредовым проектом. Типа он изобрел замкнутую систему, содающую импульсь. Правда такую хрень уже создавали, деньги распиливали, даже на орбиту отправляли для проверки.. . Ну ничего - попилят на оружии, потом на чтом нибудь еще.. .
. MAP был прав - таурус хочет присосатса к госкормушке размахивая бредовым проектом. Типа он изобрел замкнутую систему, содающую импульсь. Правда такую хрень уже создавали, деньги распиливали, даже на орбиту отправляли для проверки.. . Ну ничего - попилят на оружии, потом на чтом нибудь еще...
верующим в пресвятого пророка Мапа думать не нужно . как он скажет значится так оно и есть ))) сказал святой "распил" значит распил )))
Луче верить в мапа, чем в православную физику - шизику.
ну да вера все заменяет . а если завтра Мап скажет что ты вор и распильщик пойдешь в тюрьму сдаваться? у нас тут оказывается в ОИ тоталитарная секта образовалась с воинствующими адептами ))) граждане сектанты вы главное на гуру имущество свое и недвижимость не переписывайте))))
Правда такую хрень уже создавали, деньги распиливали, даже на орбиту отправляли для проверки.. . Ну ничего - попилят на оружии, потом на чтом нибудь еще...
Она полетит строго вверх, без вращения, а легкая рукоятка будет выполнять роль стабилизатора сзади, летящей тяжелой части На этом принципе, на пример, работают некоторые гладкоствольные пули- тужелыая металлическая передняя часть и легкая задняя (стабилизатор) P.S. В юности я много практиковался в метании молотка и как он ведет себя в полете знаю хорошо
о стабилизации пером-рукоятью сразу забудем все наши мысленные эксперименты происходят в космосе))
молот в момент отрыва совершал вращательное движение как же он полетит прямо? взять немецкую гранату к примеру она летит вращаясь вокруг массивной стальной части , так как при замахе рука с гранатой идет по окружности , далее отрыв и вращение деревяхи вокруг цт в стальном корпусе
Originally posted by abc55: о стабилизации пером-рукоятью сразу забудем все наши мысленные эксперименты происходят в космосе))
молот в момент отрыва совершал вращательное движение как же он полетит прямо? взять немецкую гранату к примеру она летит вращаясь вокруг массивной стальной части , так как при замахе рука с гранатой идет по окружности , далее отрыв и вращение деревяхи вокруг цт в стальном корпусе
