RyuMaster
P.M.
Ц
|
19-9-2016 18:21
RyuMaster
Всем привет! Так и не придумал, в какой раздел помещать, решил сюда. Нужен совет. Работаю над ролевой компьютерной игрой, действие происходит в современном мире. Чтобы оставить в игре все ништяки в виде классов брони, различного холодного оружия и связанную с ними игровую механику, мне нужно электронику и огнестрел резать напрочь, сделать холодное оружие более выгодным в использовании. В игре есть некоторая магия, например, манипулирование вероятностью. Если какое-то событие может случится с относительно высокой долей вероятности, его можно подкрутить, и оно случится. Я воспользовался этим, что пояснить отсутствие электроники в арсенале - игроки используют механические арбалеты или холодное оружие, воздействовать на которые магически бессмысленно, электронику (спасибо квантмеху) можно рубить напрочь. Что касается огнестрельного - здесь история похожая. Точечным магическим воздействием, которое сложно блокировать, в инвентаре можно взорвать гранату, разорвать патрон. Т.е. огнестрел в игре будет, пожалуйста, но пользы от него мало, очень опасно таскать с собой. 95% игрокам это уже должно вкатить, но меня больше волнуют остальные 5%, которые, вероятно, найдут здесь кучу проколов. Я хочу основательнее разобраться, насколько эти мои попытки имеют смысл. Например, как легко такую систему обойти? Допустим, сделать патрон, который сам по себе в инвентаре взрываться не будет ни при каких условиях, но в момент нажатия на курок, войдёт в контакт с каким-то химическим веществом, и за счёт этого выстрелит? Я ни разу не химик, тяжело представляю, но может быть это делается очень просто?
Или, быть может, вообще вся затея не имеет смысла? Т.е., может быть, тупо стрелять холостыми патронами в голову всё равно надёжнее и выгоднее, чем пользоваться арбалетом или холодным оружие ближнего боя? Интересны любые соображения на этот счёт, прежде чем я тут всякой фигни нафантазирую и внесу в игровую механику. Мне нужно, чтобы игрок, доставая из арсенала кастет, меч или катану, чётко понимал, почему он берёт именно её, а не самодельный огнестрел с оптикой, потому что гладиолус ) Спасибо!
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
за счет чего порох в патроне будет воспламеняться? от нагрева? скажем, силой мысли нагрел патрон... тогда, можно нагреть рукоять холодного оружия)))
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
19-9-2016 19:21
RyuMaster
abc55: за счет чего порох в патроне будет воспламеняться? от нагрева? скажем силой мысли нагрел патрон...
Да, нагрев. Можно греть и рукоять меча, постепенно его разрушая. Но это долго. Идея в том, что это быстрое, точечное воздействие. Работает только на неорганические предметы. Другое дело, что я боюсь, что это мою идею с нагревом можно легко обойти элементарной химией, какой-то другой начинкой патрона. Надеюсь, что это не так
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
19-9-2016 23:48
Alexander Pyndos
.. какова предполагаемая энергия и мощность магического теплового воздействия?
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
20-9-2016 00:14
RyuMaster
Alexander Pyndos: .. какова предполагаемая энергия и мощность магического точечного теплового воздействия?
Пока что я пытаюсь идти от обратного. Выяснить, что необходимо, чтобы вся эта моя зетея работала, а потом параметры и типы магии под это подогнать. На данный момент, точечная магия не используется как боевая, так что предполагается, что энергия и мощность минимально необходимая. В игре предусмотрено полное взаимодействие с окружением, и точечная магия используется, чтобы где-то что-то изнутри поджечь, детонировать, прощупать. Есть более мощная - манипуляции с давлением - для разрушения стен, нанесения внешнего урона, но эта магия не проникает внутрь предметов и легко блокируется. С другой стороны, если это логичнее - я могу вместо точечной тепловой манипуляции, сделать такую же, но с давлением. Не знаю, от чего больше в данном случае пользы и смысла - от давления или тепла.
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
20-9-2016 07:19
Alexander Pyndos
для капсюлей и пр. инициирующих устройств - лучше тепловое воздействие.
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
коли можно магией нагреть порох в патроне то можно и мозг кипятнуть точечно а мозг можно защитить шапкой из фольги )) стало быть гильза тоже фольгяная шапко
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
20-9-2016 09:57
Alexander Pyndos
то можно и мозг кипятнуть точечно
у мозга слишком большая удельная теплоёмкость (почти как у воды).. маг может обделаться от перенапряжения магического органа .
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
то-то у мене мозг не греется при радиосвязи это значит я зазря в шапочке фольговой хожу жаль
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
чтоб нагреть мозг врага незащищенный фольгой, нужно свой мозг нагреть еще больше - тупик потери энергии на преодолевание расстояния
|
|
serg-pl
P.M.
Ц
|
слово МАГИЯ, в этом слове ВСЕ. так что делайте игруху и не парьтесь.
|
|
serg-pl
P.M.
Ц
|
когда-то в короткостволе один товарищ сделал експеримент. грел свечой донце гильзы патрона помещенного в патронник ствола. ствол лежал на чем-то типа кирпича. говорит грел минут 15 и только потом.. .
|
|
Vigilante
P.M.
Ц
|
20-9-2016 20:41
Vigilante
Вам придётся объяснить, почему магия не может привести к тому, что из-за подкрученной вероятности меч не будет мазать по врагам, ломаться и резать своего владельца, арбалет - мазать по врагам, ломать болты и попадать в своих, а боевой молот - подчиняться закону Мёрфи Проще воспользоваться рецептом из "Дюны" - защитное поле, которое отражает быстро движущиеся предметы, но пропускает медленно движущиеся вроде стрел и клинков (чтобы носитель не задохнулся).
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
21-9-2016 15:18
RyuMaster
abc55: коли можно магией нагреть порох в патроне то можно и мозг кипятнуть точечно а мозг можно защитить шапкой из фольги )) стало быть гильза тоже фольгяная шапко
Я ввожу ограничение на спелл - работает только на неорганику Иначе можно и по сердцу шарахнуть... слово МАГИЯ, в этом слове ВСЕ. так что делайте игруху и не парьтесь.
В целом, вы правы, но хочется немного себя ограничить, убрать всякие очевидные ляпы. Кроме того, я играю в РПГ уже 25 лет, вся эта фентези так в печёнках сидит, хочется найти что-то чуть-чуть другое. Вам придётся объяснить, почему магия не может привести к тому, что из-за подкрученной вероятности меч не будет мазать по врагам, ломаться и резать своего владельца, арбалет - мазать по врагам, ломать болты и попадать в своих, а боевой молот - подчиняться закону Мёрфи Проще воспользоваться рецептом из "Дюны" - защитное поле, которое отражает быстро движущиеся предметы, но пропускает медленно движущиеся вроде стрел и клинков (чтобы носитель не задохнулся).
В той же школе магии есть спеллы, которые увеличивают вероятность попадания оружием и т.п, т.е. в механику это укладывается.
С другой стороны, идея щита в дюне хорошая, пропускать только медленно движущиеся предметы, это снимает много проблем. Но тогда всё равно можно метнуть гранатку под щит, и я уже вижу всех игроков, которые таскают с собой гранатомёт) Плюс визуально щит выглядит большим, на всё тело, т.е. встаёт вопрос его кормления. Т.е. мне кажется, это частично решает проблему, но тут есть над чем подумать, хммм.
|
|
гул
P.M.
Ц
|
но в момент нажатия на курок, войдёт в контакт с каким-то химическим веществом, и за счёт этого выстрелит? Я ни разу не химик, тяжело представляю, но может быть это делается очень просто?
KCLO3(хлорат калия или бертолетова соль) и серная кислота раньше спички такие были.спичка окуналась в пузырек(там вата с кислотой чтоб не пролилась) и загоралась без трения и вспомогательных движений. раньше грелки хим продавались водой заливаешь и все готово... "Я ввожу ограничение на спелл - работает только на неорганику" так греться все будет и 20 кг лат с мечом тоже.. какой то рассеяный лазер получаеться(направленное инфракрасное излучение)..
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
21-9-2016 19:28
Alexander Pyndos
гул: "Я ввожу ограничение на спелл - работает только на неорганику" так греться все будет и 20 кг лат с мечом тоже.. какой то рассеяный лазер получаеться(направленное инфокрасное излучение)..
Во! ... а я только хотел спросить ув. Т.С. по поводу взаимодействия его магии с металлическими оболочками(тоже - неорганика.)... коими является любое огнестрельное оружие, причем зачастую - толстостенными и/или многослойными... Короче, мое предварительное мнение таково: - Ваша магия должна взаимодействовать только с неметаллами (исключая углерод в соединении с водородом и кислородом - органика , и соли меметаллов - электролиты).. - взаимодействие с любыми электролитами также исключается. Таким образом, Вы отсечете довольно значительную часть потенциальных реагентов, применимых для создания условий эффективного метания снарядов.
|
|
гул
P.M.
Ц
|
во! получаеться ультразвук или инфразвук с резонансом для получения стоячей волны... не маг а шаляпин какой-то
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
21-9-2016 20:38
Alexander Pyndos
гул: во! получаеться ультразвук или инфразвук с резонансом для получения стоячей волны... не маг а шаляпин какой-то
дык, вполне созвучно концепциям магии.. . никакой электромагнитной херни, токо - механика...
|
|
гул
P.M.
Ц
|
наберите прикол на ютубе "стоячая волна.звук и вода"
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
21-9-2016 20:46
Alexander Pyndos
гул: наберите прикол на ютубе "стоячая волна.звук и вода"
обязательно..
|
|
Vigilante
P.M.
Ц
|
21-9-2016 22:17
Vigilante
RyuMaster: В той же школе магии есть спеллы, которые увеличивают вероятность попадания оружием и т.п, т.е. в механику это укладывается.
Если можно подкрутить вероятность хорошего исхода в плюс, а не в минус, это будет работать и на огнестрел тоже. И тогда огнестрел будет рулить, даже если он опущен до уровня плинтуса - "пользоваться можно, но сложно и неэффективно, взрываается в руках и.т.п.". Я вот в "Аркануме" (где так и есть) обожал расстреливать всяких эльфов, магов, демонов и рукопашников за то, что они эльфы, маги, демоны и рукопашники, но не гнушался навешивать на себя заклинание, позволявшее выстрелить десять раз вместо пяти за ход RyuMaster: Но тогда всё равно можно метнуть гранатку под щит, и я уже вижу всех игроков, которые таскают с собой гранатомёт)
ЕМНИП там скорость была ограничена в несколько метров в секунду, и щит плотно облегал тело. Поэтому предпочитали из метательного оружия иметь штуковины, бросавшие дротики с ядом с небольшого расстояния.
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
21-9-2016 22:20
RyuMaster
Спасибо! Сижу, думаю пока.. .
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
болота газ пальнул полыхнул
|
|
dima69241
P.M.
Ц
|
22-9-2016 07:11
dima69241
болота газ пальнул полыхнул
тогда придется все оружие медным делать что бы не дай бог случайно искру не высечь
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
медь и рукопашка
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
Ц
|
22-9-2016 08:22
Alexander Pyndos
abc55: медь и рукопашка
бронза и пневматика.Высокое содержание метана в атмосфере только увеличит(немного) кпд пневм. оружия.
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
в принципе можно огнестрел применить в огнеопасной среде хороший пбс ну и коробку гереметичну и гильзы в мешок
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
22-9-2016 15:15
RyuMaster
abc55: в принципе можно огнестрел применить в огнеопасной среде хороший пбс ну и коробку гереметичну и гильзы в мешок
Чёрт, а идея была хорошая.. . Может ещё как-то можно само окружение сделать таким, чтобы огнестрел был бесполезен. Широкие пространства в игре, конечно, должны быть, но подумаю ещё и в этом направлении.
|
|
гул
P.M.
Ц
|
Может ещё как-то можно само окружение сделать таким, чтобы огнестрел был бесполезе
это можно.. порылся в нете ... ужас нах.. разработка DARPA по теме свч выводит на время из строя мозг.. англы во время борьбы с беспорядками в северной ирландии использовали инфразвук на частотах 0-10герц у самых крутых сас тошнота и диарея у послабже эпилепсия и остановка сердца... при воздействии электромагнитного излучения на мозг человека в нем возникает акустическое поле способное воспринимать и озвучивать "внутри" посылаемые извне команды(ттх излучения и гармонику колебаний и их комбинацию свч и инфразвука не знаю и знать не хочу.. за этим к вольфу мессингу и экстрасенсам, но факт это работает- имхо аппараты такие есть у спецслужб развитых государств, а может и продали кому попало сильно часто мелькает тема. имхо ).. с коллайдером все мутно -ЦЕРН основан 1954году странами нато для совместных работ по реализации ядерных стратегий.. миллиарды вбухали.. . но суть в том что энергия столкновения частиц частиц в несколько порядков больще чем в водородной бомбе.. филадельфийский экспиремент с эсминцем "олдридж" опыты со свойствами электромагнитных волн после порога мощноснти не вписываються в рамки теорий-факт -команду и корабль перикинуло за сотни км по дальности а двух матросов по времени.. вот такая магия-шмагия
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
была байка кгб дистанционно может диктовать в голову еще байка некий психиатр вставил трубку в ухо больного (тот слышал радио) и ! услышал как его перепонка ушная воспроизводит МУЗЫКУ!!! походу перепонка могла радиочастоты раскодировать в частоты звуковые - доступные для воспроизведения внятной речи)) из жизни)) подносишь ладонь к плате магнитофона Романтик (во вкл состоянии естес-но) динамик начинает выдавать радио, хотя ма-фон не имеет этой функции
|
|
RyuMaster
P.M.
Ц
|
1-10-2016 05:36
RyuMaster
не, всё, я сдался, то что я хочу сделать невозможно сделать логично. Пришлось вводить жёсткий контроль на оружие и авторитарную власть
|
|
abc55
P.M.
Ц
|
авторитарную власть
тогда самопалы
|
|
E-Colt
P.M.
Ц
|
1. Заменить (дополнить) магию алхимией. Как работает алхимия - вообще никому знать не надо. Достаточно загадочных псевдонаучных названий ингредиентов и процессов. 2. Механизм повреждения оружия - магия (алхимия) должна ускорять скорость горения. Стихия огня, ла-ла-ла. Порох, сгорая быстрее положенного в 10-100-1000 раз (чем больше мастерство алхимика, тем круче), действует мощнее любой взрывчатки, и при попытке выстрелить не просто выталкивает пулю из ствола, а разрывает оружие на куски и заставляет детонировать соседние патроны в магазине. Контрстратегия - сложноразрушимые, с толстыми стенками ствола двадцатикилограммовые однозарядные самопалы, конечно же, крайне неудобные в применении, спроектированные специально супротив таких магов. 3. Как называется Ваш проект и где с ним можно ознакомиться?
|
|
E-Colt
P.M.
Ц
|
abc55:
из жизни)) подносишь ладонь к плате магнитофона Романтик (во вкл состоянии естес-но) динамик начинает выдавать радио, хотя ма-фон не имеет этой функции
У меня и без ладони радио звучало. Надо было нажать кнопки "запись", "плей" (они нажимались одновременно) и "пауза". И поставить мафон в зону уверенного приема.
|
|
|