Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   надульник
  версия для печати
Lesik2000
15-2-2016 09:33        первое сообщение в теме:

здравствуйте
Никто не подскажет, как рассчитать импульс надульника, ходящего (пусть плотно) по стенкам
блин без картинки не обойтись. как ее добавть

 

 
Shekspear
9-6-2016 18:07    

да, но это скорее щит нужен, а не бронежилет (где же без зазора, ведь надо чтобы никакого материала между ними не было). При попадании в мягкие предметы (животных и т.п.), последние могут импульс получить намного больше импульса самой пули, но- в разные стороны от канала пули, т.е. разрывы. В итоге тело получает лишь импульс пули или меньше.
serg-pl
10-6-2016 08:36    

quote:
(где же без зазора, ведь надо чтобы никакого материала между ними не было)

подкладка называется.
quote:
При попадании в мягкие предметы (животных и т.п.), последние могут импульс получить намного больше импульса самой пули

дохуя из нихуя, да? молодец!
Shekspear
10-6-2016 09:58    

закон сохранения импульса не нарушится, ибо в разные стороны- суммарный импульс будет 0.
serg-pl
10-6-2016 10:52    

quote:
могут импульс получить намного больше импульса самой пули

quote:
закон сохранения импульса не нарушится, ибо в разные стороны- суммарный импульс будет 0.

Shekspear
10-6-2016 11:27    

еще в детстве проводил опыты с "броней", подкладкой и иж-40. Не очень-то помогают слои ткани даже толстые, больно и синяки остаются.
Shekspear
11-6-2016 10:18    

Решил привести пример, как тело может получить импульс больший, чем у попавшей пули.
На схеме пусть вес каждого шара m, а скорость первого v. Удар считать упругим. Решив задачу о взаимодействии тел (решение приводит лень, но если надо приведу), находим что первый шар остановится, а два других разлетятся по углом 45 градусов от направления первого, и со скоростями 0,70710678v.
как нетрудно убедиться, суммарный их импульс больше, чем у первого шара, и составляет 1.41421356mv.
click for enlarge 614 X 460 18.4 Kb
Закону сохранения импульса пришел 3.141592653дец.

edit log

monkeymouse90
11-6-2016 15:46    

Скорее 3,14здец пришёл системе среднего образования... LOL
Shekspear
11-6-2016 16:05    

В школе о многом в физике не говорят, но умный человек догадается и сам.
abc55
11-6-2016 16:38    

у нас 2 шара
один катится, другой покоится
массы равны
столкновение по осям - лоб в лоб
тот что катился остановится, тот что покоился покатится с той же скоростью, что ударивший шар (трение и нагрев не в счет - идеальные условия

теперь столкнем 2 шара не лоб в лоб, а как у вас на картинке, уберем нижний 3 шар
верхний шар покатится вверх, бьющий вниз
у верхнего шара скорость в этот раз будет меньше

теперь столкнем 3 шара как на рисунке
скорости откатывающихся шаров будут меньше, чем у ударного шара
закон сохранении энергии не нарушен

serg-pl
11-6-2016 19:45    

quote:
решение приводит лень, но если надо приведу

может тут и ключ к розгадке. просим, просим!
Shekspear
11-6-2016 20:01    

quote:
Originally posted by abc55:

столкновение по осям - лоб в лоб
тот что катился остановится, тот что покоился покатится с той же скоростью, что ударивший шар (трение и нагрев не в счет - идеальные условия



Угу.
quote:
Originally posted by abc55:

теперь столкнем 2 шара не лоб в лоб, а как у вас на картинке, уберем нижний 3 шар
верхний шар покатится вверх, бьющий вниз
у верхнего шара скорость в этот раз будет меньше



Нет, они полетят перпендкулярно другу. и с равными скоростями:
click for enlarge 614 X 460 19.2 Kb
можете проверить с монетами на столе.

edit log

Shekspear
11-6-2016 20:03    

quote:
Originally posted by serg-pl:

просим, просим!



Сделаю решение
abc55
11-6-2016 22:48    

суть этих столкновений -
1 полный обмен энергией - лоб в лоб
2 касание - частичный обмен

шар слегка касается другого шара - краем
передает ему только часть своей энергии
ударный шар чуть теряет скорость
ударенный медленно откатывается
потерянная скорость первого равна приобретенной скорости второго
по мере приближения к лобовому удару, энергия передается все больше
пока не передастся полностью
проверил на стеклянных шариках

edit log

Shekspear
11-6-2016 23:15    

quote:
Originally posted by abc55:

потерянная скорость первого равна приобретенной скорости второго



слово скорость заменить на "энергия". В том и дело, что скорость их сумарная больше, чем скорость первого. (Энергия не больше).
Обратите внимание что при боковом соударении всегда разлетаются перпендикулярно друг другу, независимо от угла соударения.
serg-pl
11-6-2016 23:26    

quote:
В том и дело, что скорость их сумарная больше, чем скорость первого. (Энергия не больше).

если массы разные то такое может быть. но если не разные то не может быть. давайте свой расчет
Shekspear
12-6-2016 11:31    


click for enlarge 905 X 1280 96.5 Kb
click for enlarge 905 X 1280 94.7 Kb

edit log

serg-pl
12-6-2016 12:28    

Вы забываете что шар ударяется не в один шар а одновременно в два. и если все шары одинаковы, то шар сталкивается с вдвое большей массой. при прямом ударе он бы вообще назад отскочил.
в этом случае я не знаю что будет.
Shekspear
12-6-2016 12:44    

Угу, в том случае задача сложнее, но уже и с 2 шарами я доказал, что импульс возрастает. Если шаров больше, то импульс еще возрастет. Видели как в бильярде выложенные треугольником шары разлетаются от попадания шара? У них суммарный импульс вообще в разы больше первоначального. А если так выложить подшипниковые шары и выстрелить, то они разлетятся подобно осколкам гранаты, и будут иметь поражающую способность.
serg-pl
12-6-2016 12:52    

и Vx это не скорость второго шара это его скорость относительно оси X.
Shekspear
12-6-2016 12:55    

Vx это проекция скорости первого шара на ось х, но она целиком будет передана второму шару, как в случае с лобовым столкновением.
Ок, отгадка почему импульс не равен первоначальному. Надо импульсы складывать векторно, т.е. направленные в разные стороны- уничтожат друг друга при сложении. Тогда сумма импульсов всех будет равна импульсу бьюшего шара. А посмотрите на разбивание в бильярде треугольниика из шаров. Неужто вы думаете сумма всех их скоростей меньше чем у бьющего шара?

edit log

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чертеж надульника апгрейд и ремонт пневматики
 Вопрос по изготовлению надульника--СМ на Gamo CFX апгрейд и ремонт пневматики
 Надульники на GAMO CFX апгрейд и ремонт пневматики

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 7 )
guns.ru home