автоматика работает на первом ролике короткая очередь из 2 выстрелов третий выстрел в очереди клинил из-за капсюля я его потом переработал
патроны точеные на ток станке мы там уйму вариантов отстреляли )) в этих экспериментах юбка почти не дулась - стенки толстые
капсюль центробой жестоко выворачивался наизнанку и одевался на зеркало затвора я его потом отдирал отверткой самое интересное что медяшка не лопалась и не трескалась
нет, там целлулоид под ним шашка и + порошок иниц вещ потом перегородка из бумаги и далее порох в центре наковальня по всему корпусу
дозу инициир вещ пришлось увеличить из-за этой наковальни по центру с просто шашкой без добавки иногда получался пшик - медленное горение пороха - не хватало температуры и давления обтюратор был на затворе поршневого типа - держал давление плохо)))
abc55: капсюль центробой жестоко выворачивался наизнанку и одевался на зеркало затвора я его потом отдирал отверткой самое интересное что медяшка не лопалась и не трескалась
А если (возможно) чтобы не выворачивался увеличить длину хода затвора внутри ствола? Тогда капсюль будет выходить из ствола уже после сброса давления в стволе. И боек можно сделать не прямоугольным, а слегка овальным.
serg-pl: по теме. как капсюль крепится к пуле. там должно быть надежное крепление. внутрь не впихнуть, не будет обтюрации.
Если капсюль точить так же как и гильзу, то можно и внутрь впихнуть. Выточить его ступенькой с двумя диаметрами: передняя часть тоньше - вставляется в гильзу, а задняя толще, "калиберная". А во время выстрела после расхождения "гильзы" и капсюля, передняя часть капсюля давлением газов будет увеличена до "калибра".
abc55: нет, там целлулоид под ним шашка и + порошок иниц вещ потом перегородка из бумаги и далее порох в центре наковальня по всему корпусу
дозу инициир вещ пришлось увеличить из-за этой наковальни по центру с просто шашкой без добавки иногда получался пшик - медленное горение пороха - не хватало температуры и давления обтюратор был на затворе поршневого типа - держал давление плохо)))
А почему в качестве наковальни не использовали стенки гильзы? Тогда бы и места в гильзе оставалось бы больше.
А тут topwar.ru Цитирую: "Тем не менее, идея безгильзового патрона с зарядом в самой пуле отнюдь не умерла и то и дело реанимируется вновь. Выяснилось, однако, что при значительной длине она обладает плохими баллистическими характеристиками. То есть самый простой и очевидный путь - поместить метательный заряд в самой пуле, оказался тупиковым."(С)
безгильза в пистолете и пп может работать можно поиграть не с длиной патрона, а с калибром увеличение калибра на 1мм влечет значительное увеличение массы и снаряда и заряда без увеличения длины снаряда
на мой взгляд главная проблема в обтюрации безгильзы Мап как-то предлагал использовать многоразовый обтюратор на затворе что-то типа поршня у велонасоса из металла в многоразовости сомневаюсь такого поршня - усталость металла и запихивание вздутого обтюратора в патронник вот и решил одеть на затвор одноразовый поршень-капсюль с последующей экстракцией
патрон состоит из капсюля и пули наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта) пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)
нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы
в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)
свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник
УСМ вынесен за пределы коробки усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован
Основная идея (улетающая гильза) была у итальянцев.
А всё остальное, хоть и интересно как выдумка, но из-за основного недостатка "не взлетают".
Газы должны толкать пулю, а если есть длинная юбка, то её вдавит в ствол и всё.
ИТАЛЬЯНСКИЙ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ СВ-М2 ПОД БЕЗГИЛЬЗОВЫЙ ПАТРО AUPO Путь создания безгильзового боеприпаса с твердым порохом (жид-кие или газообразные метательные вещества - тема отдельного разго-вора) и кинетическим поражающим элементом, избранный 'Хеклер унд Кох' и 'Динамит-Нобель' - не единственно возможный. Так, итальянская фирма 'Бенелли Арми' уже в 1982 г. предложила пи-столет-пулемет СВ-М2 под 9-мм безгильзовый патрон AUPO разработки 'Фиоччи': если немцы поместили пулю внутрь порохово-го заряда, то итальянцы, пользуясь сравнительно большим калибром патрона, поступили наоборот - разместили заряд внутри пули, а ударный состав - вокруг ее сплош-ной головной части (стоит вспом-нить, что пуля с метательным за-рядом внутри была запатентована Тэйлором еще в 1847 г.). Пистолет-пулемет СВ-М2 'Бенел-ли' служил скорее для демонстрации возможностей патрона и поэ-тому содержал немного нововведе-ний. Поскольку открытая сзади 'гильза' не способна сама обеспе-чить обтюрацию патронника, специальный шток свободного за-твора, снабженный обтюрирую-щими проточками, 'запирал' гильзу; он же в случае осечки обес-печивал извлечение патрона из патронника. Курок монтировался над патронником и наносил удар по вертикальному ударнику, ини-циирующему капсюльный поясок патрона. Интересным было движе-ние затвора под углом вверх к оси канала ствола, что позволило опу-стить ствол почти на уровень пис-толетной рукоятки. Пистолет-пулемет снабжался коробчатым магазином на 40 патронов, темп стрельбы достигал 1000 выстр./мин. - впечатляюще, но не слишком интересно с точки зрения повышения точности и кучности стрельбы. Да и вес СВ-М2 достигал 3,9 кг. Что касается патрона AUPO, то у него был существенный недостаток: после выгорания заряда пуля быстро теряла ско-рость и давала большое рассеива-ние (кстати, тот же недостаток был свойствен и 'реактивным' пу-лям). Конечно, после вылета из ствола 'гильза' может сбрасываться, но это требует высокой точности изготовления, дабы про-цесс ее отделения не вносил серь-езных возмущений в движение пу-ли, да и части гильзы при этом пре-вращаются в небезопасные осколки. Отчасти это можно исправить введением пластмассовой гильзы-оболочки, которая, кроме того, уменьшила бы трение при движе-нии пули по каналу ствола и пре-дотвратила бы образование нагара.
идея рабочая, кстати волнующая тут экстракция несработавшего патрона не имеет проблемы так как несработавший патрон(пока ещё) не имеет трения в нарезах, так что следующий выстрел можно производить не обращая внимания его просто вытолкнет, не будет питардного выстрела так как не сработавшая пуля не создаст сколь либо серьёзного сопротивления воздуху находящемуся между несработавшим - объём воздуха в стволе идущий перед сработавшим патроном мы тут имеем только массу этого патрона думаю что трение покоя её будет меньше забившегося в ствол снега и если она не выпадет так как оружие не будет опускаться то будет самоэкстактирована следующим выстрелом
Это конечно тебе решать... Но название изделия- ППЖ, какбы намекает жителям бывшего советского союза на не совсем пристойную расшифровку данной аббревиатуры- Полевая Полковая Жена или Походно-Полевая Жена. shkolazhizni.ru yablor.ru
Подробнее про Бенелли как наиболее близкий к теме.Экстрактор цепляется изнутри патрона,а боек бьет сбоку по гильзе по капсюлю кольцевого воспламенения.
по теме обтюратора для Бенелли есть мысля -пару штук)) нарисую позже только там проблема с нагревом кольца и потерей упругости и истиранием кольца (трением-сопротивлением)
боковое воспламенение бенелли вдохновляет, но сцукко, копоть меж бойком и стволом...
Юрий тоже намекал мне про ППЖ эт не мое название - Жетесова я прознал про его ПП, познакомился с ним, и давай изгаляться над его ПП, он отдал мне его в полное распоряжение все нутро переделал))) - экспериментальное изделие на то и экспериментальное, чтоб пробовать мысли
