капсюль-оптюратор

схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован

ПП в походном положении

ПП перед выстрелом
затвор отведен назад и поставлен на шептало

выстрел
спуск. тяга отошла назад сдвинув шептало
шептало отпускает рукоятку затвора
затвор досылает патрон

патрон валиком наскакивает на стопорный стержень
патрон останавливается подпертый затвором
массивный ударник двигаясь вперед внутри затвора разбивает капсюль

газы раздувают пулю
пуля врезается в винтовые канавки
капсюль тоже раздувается - "обнимает" зеркало затвора и выступ-боек на зеркале
из опыта - капсюль довольно прочно залипает к зеркалу после давления
сорвать можно только инструментом

экстракция капсюля

в случае осечки патрон удаляется из ствола вперед
затвор под действием ударника продолжает после остановки ускорение вперед выталкивая осекшийся патрон

Пуля Минье в патроне Флобера.
Зачем?

PS И про "стопорный стержень" непонятно.

преследуемые цели

создать простое оружие и простейший боеприпас к нему

упрощена нарезка ствола
упрощено изготовление оружия в целом
большая часть массы боекомплекта летит в противника
рабочий ход затора длинный (больше чем у любого оружия, почти как у ДВС))))
можно не сцепляя затвор со стволом и не увеличивая массу затвора увеличить нач скорость пули (энергию)

предохранитель и переводчик отсутствуют
из приц присп - ЛЦУ
стрельба ведется без прижимания оружия к скуле)))

Пуля Минье в патроне Флобера

тут суть другая

минье не имеет раздуваемую юбку
флобер имеет закраину, пламенится иначе и не имеет длинного рабочего хода

PS И про "стопорный стержень" непонятно.

чтобы разбить капсюль, нужен упор

минье не имеет раздуваемую юбку

Да что Вы говорите. Как раз она её и имеет.

флобер имеет закраину и пламенится иначе

Отличие Флобера не в наличии или отсутствии закраины, а в том, что в роли метательного состава выступает инициирующее вещество капсюля. Проще: там нет порха. Пуля выталкивается газами образовавшимися при срабатывании капсюля.

чтобы разбить капсюль, нужен упор

Сделайте закраину или пусть пуля тормозится посадкой в нарезы. Делать выступающий в пространство канала штифт - дурость. Испортит пулю и , соответственно,обтюрацию при дальнейшем движении. А моща и так никакая. Потому, как Флобер.

сааавсем не понял чаловек концепт
а я так старалсооо... ))

Пока в Вашем концепте новизны не усматривается. Обычный ПП со свободным затвором, стреляющий с заднего шептала. Необычен использованием Флобера.
Концепт - это развлекательная стрельба очередями в помещении?

PS Картинки хорошие. Я оценил.

Как раз она её и имеет

я в другом смысле
у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки
при осечке просто выпадает вперед из ствола

флобер это другое
у меня и порох
и нет закраины

стопор работает (из опыта)

поспорим завтра))
седня спать нада

у меня пуля врезается в нарезы после вздутия юбки

Минье - тоже.

при осечке просто выпадает вперед из ствола

Как это? У Вас же там "стопор".

у меня и порох

А куда вы его пихаете? У Вас же там места нет. Пуля надета прямо на капсюль.

Originally posted by abc55:

abc55

Увелич окно выбоса стрелянной гильзы до размеров целикового патрона, иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон.. .

иначе не сможешь экстрагировать осечный патрон...

вот другие левой ногой в пайнте чего-то накалякают, нихрена не распишут, в таких темах можна смело бред нести. а тут расписал, разрисовал, что трудно мозг напрячь и перечитать что написано. он через ствол осеченный патрон выталкивает.

по теме. как капсюль крепится к пуле. там должно быть надежное крепление. внутрь не впихнуть, не будет обтюрации. пулю в капсюль пихать так надо пихать глубоко, получится та же гильза. ну и собирать такой патрон опасно, можна наколоть при сборке. вобщем патрон мне не нравится а оружие уже как бы и не имеет смысла обсуждать до решения вопросов с патроном.

Originally posted by serg-pl:

он через ствол осеченный патрон выталкивает.

У него там "стопорный стержень"...
По моему противоречие получается.. .

у меня не получается.

Originally posted by serg-pl:

у меня не получается.

Рад за тебя.. .

я тут не при чем, это ТС так придумал придержевать стопором чтоб накололось или продавило патрон вперед если не инициируется.

Originally posted by serg-pl:

продавило патрон вперед если не инициируется.

А если в стволе песок или толстый слой нагара?!
И осечный патрон застрянет?
Стрелок в запарке боя, снова взведет затвор и выстрелит.. .

заметил тенденцию в разделе. многие участники изобреДают постапокалиптическое оружие, но под боеприпас созданый по "нанотехнологиям"

А если в стволе песок или толстый слой нагара?!

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.

Originally posted by serg-pl:

тебе что лень почитать и картинки посмотреть? там пуля едва касается узеньких полей и врезается в них раздутием юбки при выстреле.

Тоесть, застревание осечного патрона на 100% исключено, ты это мне хочешь сказать?

я хочу сказать что мне идея постапокалиптического оружия не интересна, но ТС все изобразил и описал отлично. в твоем лице он время зря потратил.

Originally posted by serg-pl:

в твоем лице он время зря потратил.

Совсем нет.
Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...
А то что красиво и опрятно оформил- молодец!
В этом я с тобой согласен.

Раз он выложил на обсуждение- значит ждет конструктивной критики и я пытаюсь ему ее дать...

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание

Originally posted by serg-pl:

ага, дал. увеличь окно которое вообще не для этого
а как в это окно патрон выкидывать если патрон зацепить нечем. ты все-таки соберись и прочти описание

Я все внимательно и просмотрел и прочитал.
И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...
Придет ТС и решит- стоит прислушиваться к моему мнению или оставить так как есть.. .

И склоняюсь (если ты не понял) к традиционному варианту экстракции осечного патрона- зацепление зубом выбрасывателя и отражение через окно в ст. коробке...

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка

Originally posted by serg-pl:

для этого сперва традиционный патрон нужен, а не традиционная дырка

Вот пусть ТС и думает, что лучше и жизнеспособней в реальности.. .

увеличил фрагменты

а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?
улетать такие капсюля будут непредсказуемо и неоднообразно

Originally posted by serg-pl:

а как капсюльный состав поместить по центру чтоб по периметру было пусто для захода туда пули?

Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.

Shekspear:

Капнуть пипеткой кашицу. В чашку от конденсатора.

гениально. как я сам не догадался. сидят на заводе бабульки и кашицу пипетками капают. потом сушат на подоконниках.

Проблема не в этом. Чашку будет разгибать и рвать. В пуле тоже слишком тонкие стенки (а иначе пороху негде быть)- будет рвать при вылете из ствола. Проще найти нормальных гильз.