Guns.ru Talks
Оружейные идеи
капсюль-оптюратор ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

капсюль-оптюратор

Таурус
P.M.
1-4-2016 21:04 Таурус
Alexander Pyndos:

не сомневаются и не меняют свое мнение, вопреки реальным фактам только безнадёжные придурки.. . я, имхо, пока ещё не столь безнадёжен.

Вот это и вселяет надежду, что раздел не пропадет!.. .

Таурус
P.M.
1-4-2016 21:15 Таурус
abc55:

уже по ролику ясно, что для дизельэхфекту требуется немалая сила мускул
этого можно достичь или хорошей пружиной, или пластиной немалых размеров типа арбалетной
объем воздуха должен быть немалым
минитрубки будет исчезающе мало

Совершенно верно!

Таурус
P.M.
1-4-2016 21:21 Таурус
Originally posted by map:

Ох, робяты!!! Не о том гуторите!!!!


А о чем надо "гуторить"?!
Корбин
P.M.
1-4-2016 21:35 Корбин
О фитильном воспламенении можно. Попроще будет.
Alexander Pyndos
P.M.
1-4-2016 21:36 Alexander Pyndos
я всёже попробую на практике с объёмом 1-1.5 куб.см по схеме ув. serg-pl...
видел я ее так же, но до деревянного поршня не додумался..
Alexander Pyndos
P.M.
1-4-2016 21:44 Alexander Pyndos
Корбин:
О фитильном воспламенении можно. Попроще будет.

или трущей палкой со смычковым приводом.. .

Таурус
P.M.
1-4-2016 21:49 Таурус
Originally posted by Alexander Pyndos:

или трущей палкой со смычковым приводом.. .


Или тонкой железной палкой с приводом от мощной часовой пружины
Часовая пружина еще в 15ом веке появилась...


Таурус
P.M.
1-4-2016 21:53 Таурус
"Спиральные пружины были изобретены в начале пятнадцатого века. Заменив систему гирь, которая обычно использовалась при заводе часов, на пружинный механизм, часовых дел мастера смогли сконструировать надежное портативное средство хронометража. Это позволило отслеживать точную навигацию для кораблей, находящихся далеко в океане."(С)
istoriz.ru
Спиральная (часовая) пружина, по сути своей,- одна из производных пластинчатой пружины.. . ИМХО
Корбин
P.M.
1-4-2016 22:06 Корбин
Alexander Pyndos:

или трущей палкой со смычковым приводом...

Это будет система для активации фитиля. Его ведь не будешь все время держать тлеющим. А так поступает команда "оружие к бою" (или "фитили поджигай") включается система трения и поджигает фитиль. Оружие к бою готово.

Сам фитиль установить внутри ствольной коробки чтобы защитить от дождя. И крышечку для проверки на пружинке.

Супротив вневмоприводу будет как глок супротив G-11.

Таурус
P.M.
1-4-2016 22:09 Таурус
Alexander Pyndos:
но до деревянного поршня не додумался..

Надо что-бы деревяшки строго держали свою геометрию при длительном хранении- не усыхали на жаре и не набухали при влажности, следовательно их надо в чем-то пропитывать или вываривать.. . ИМХО

Alexander Pyndos
P.M.
1-4-2016 22:10 Alexander Pyndos
не, мап хочет электрофорную машыну на базе колесцового маханизьму.. . шоб электрической искрой порох поджигать...
Таурус
P.M.
1-4-2016 22:14 Таурус
Originally posted by Корбин:

Это будет система для активации фитиля.


Какой фитиль, зачем!
Игла, проходящая через запальное отверстие в торце казенника, упирается в стальной поддон пули, при раскрутке иглы возникает трение и нагрев торца иглы, от чего воспламеняется порох, и пуля улетает вместе с приваренной к донцу иглой...
Как-то так.. .
Корбин
P.M.
1-4-2016 22:36 Корбин
НЕ, так нельзя. Раскаленное донце пули будет вызывать ожоги у раненых и убитых, а это противоречит конвенции ООН о гуманном отношении к солдатам. От дьявола это все. От нечистого.
Корбин
P.M.
1-4-2016 22:43 Корбин
Alexander Pyndos:
не, мап хочет электрофорную машыну на базе колесцового маханизьму.. . шоб электрической искрой порох поджигать...

А для надежности электросистему продублировать оптической: проставить над полкой с порохом линзу и в солнечные дни поджигать порох с помощью солнца. Оптоэлектронная аркебуза будет, однако.

Таурус
P.M.
1-4-2016 22:43 Таурус
Originally posted by Корбин:

это противоречит конвенции ООН о гуманном отношении к солдатам


В 17ом веке ООН не было.
Абсолютное большинство было строго верующими христианами, а в этой религии страдание и мучения только приветствуются и поощряются (вспомните всякое самобичевание, мазохистские обеты которые давали особо рьяные адепты и т.д.).
Церковь бы точно одобрила.. . ИМХО
Корбин
P.M.
1-4-2016 23:08 Корбин
Та да, логично. Но для полной уверенности надо бы обратиться к специалистам-консультантам. (Здесь ведь у большинства оружие только хобби, а профессия у всех разная) Так вот, господа, нет ли среди присутствующих священника? Может он вынесет окончательное профессиональное решение в таком важном международном вопросе?
Таурус
P.M.
1-4-2016 23:20 Таурус
Originally posted by Корбин:

Но для полной уверенности надо бы обратиться к специалистам-консультантам.


Originally posted by Корбин:

Так вот, господа, нет ли среди присутствующих священника?


Но его придется тестировать- истинно ли он верующий!...
Только натурный эксперимент сможет дать объективный результат...
Придется делать изделие и стрелять в этого священника, а потом он нам скажет свой вердикт.. . или не скаже- уже ничего и никогда.. .
Alexander Pyndos
P.M.
1-4-2016 23:23 Alexander Pyndos
церковь порицала применение зазубренных, отравленных стрел/дротиков и пр. метательных снарядов, как и отравленного хол. оружия..
Корбин
P.M.
1-4-2016 23:31 Корбин
Ага, а еще арбалеты сильно запрещала. Богомерзкое и богопротивное оружие.
Таурус
P.M.
1-4-2016 23:34 Таурус
Originally posted by Alexander Pyndos:

церковь порицала применение зазубренных, отравленных стрел/дротиков и пр. метательных снарядов, как и отравленного хол. оружия..


А это кого-то останавливало от их применения?
Что то мы отошли от темы.. . счаз в теологию "окунемся с головой"...
Может лучше про воспламенеие?!
Корбин
P.M.
1-4-2016 23:41 Корбин
Таурус:

А это кого-то останавливало от их применения?
Что то мы отошли от темы.. . счаз в теологию "окунемся с головой"...
Может лучше про воспламенеие?!

Это Вы к тому, что огонь может снизойти вообще безо всяких воспламенительных устройств? (Молитвенник не считаем.)

Корбин
P.M.
1-4-2016 23:43 Корбин
Боюсь такой способ воспламенения будет работать несколько нестабильно.
Alexander Pyndos
P.M.
1-4-2016 23:49 Alexander Pyndos
Корбин:
Боюсь такой способ воспламенения будет работать несколько нестабильно.

зависит от пламенности/истовости веры стрелка в ....

Alter
P.M.
2-4-2016 01:33 Alter
Таурус:

Какой фитиль, зачем!
Игла, проходящая через запальное отверстие в торце казенника, упирается в стальной поддон пули, при раскрутке иглы возникает трение и нагрев торца иглы, от чего воспламеняется порох, и пуля улетает вместе с приваренной к донцу иглой...
Как-то так.. .

Там должно быть опр. давление, а пулю толкает по стволу вперёд, да и оборотов надо будь здоров.Лучше способ: Пирофор на конце иглы, а на жопке пули насечка, твоё вращение и оп.

Alexander Pyndos
P.M.
2-4-2016 01:44 Alexander Pyndos
нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань), а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .
Таурус
P.M.
2-4-2016 05:04 Таурус
Originally posted by Alter:

Там должно быть опр. давление, а пулю толкает по стволу вперёд, да и оборотов надо будь здоров


Да я это скорее в шутку чем всерьез
Originally posted by Alter:

Пирофор на конце иглы


А в 17ом веке об этих пирофорах знали?
Таурус
P.M.
2-4-2016 05:16 Таурус
Alexander Pyndos:
нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань), а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .

Но к нашему вопросу гораздо ближе, по условиям применения, именно туристические- по ним и надо ориентироваться.. . ИМХО

Alter
P.M.
2-4-2016 10:54 Alter
Таурус:

А в 17ом веке об этих пирофорах знали?

Дык, уже же говорили.. )

Таурус
P.M.
2-4-2016 11:03 Таурус
Originally posted by Alter:

Дык, уже же говорили.. )


Когда где?
Может я чего пропустил?.. .
Alter
P.M.
2-4-2016 11:15 Alter
Пирит.
abc55
P.M.
2-4-2016 11:15 abc55
объемчик тут значительный
с теплопотерей на металл



Таурус
P.M.
2-4-2016 11:36 Таурус
Originally posted by Alter:

Пирит.


Аааа ты все о б искровом в гильзе.. .
Корбин
P.M.
2-4-2016 14:03 Корбин
Alexander Pyndos:
нарыл в сети, что наиболее массовые туристические диз. зажигалки имеют
- макс.степень сжатия 25+ (макс. давление от 90 бар и выше, топливо-обугленная х/б ткань),

- а лабораторные (эфир) - 15-18, макс. давление - 44-57 бара .


Попробовал разобраться. (И нифига не получилось. )
Давление 1 атмосфера это примерно 1 бар.
Чисто геометрически, если степень сжатия 25 то и давление должно возрасти в 25 раз.
То есть давление должно возрастать во сколько раз, во столько раз сжали газ.
Но там идут всякие неадиабатические процессы и т.д. (температура при сжатии повышается и т.д.) поэтому это правило нарушается.
Коэффициент берут примерно 1,4 (для воздуха). То есть если сжали газ в 10 раз, то давление возрастет в 14 раз и будет 14 бар (атмосфер).
Но в двигателях идут утечки через плохое уплотнение, теплообмен со стенками и т.д. поэтому коэффициент берут 1.2.
Получается если сжали воздух в 25 раз, то давление будет 30 бар (атмосфер).
Это все весьма примерно, но никак же не 90 бар.
Кстати, давление в двигателях часто бывает в пределах кажется 30-50 бар. Получается что 90 бар это очень много.


Так что смотрятся эти туристические зажигалки несколько странно, хотя конечно я еще тот спеНциалист. Наверное чего-то не понял.

abc55
P.M.
2-4-2016 14:19 abc55
если сжимать медленно, давление будет одно
если быстро, давление возрастет
кинетическая энергия поршня передается молекулам газа
Alexander Pyndos
P.M.
2-4-2016 14:25 Alexander Pyndos
Коэффициент берут примерно 1,4 (для воздуха). То есть если сжали газ в 10 раз, то давление возрастет в 14 раз

не совсем так, на этот коефф.не умножают ,а возводят в степень.
Корбин
P.M.
2-4-2016 14:34 Корбин
Alexander Pyndos:

не совсем так, на коефф.не умножают а возводят в степень.

Ага. Вот и ошибка. Главное видел же в формуле, что это степень, но "из-за боязни формул" воспринял только текст. (Старею, однако. )
Тогда все встает на свои места.

Но 90 атмосфер это все равно очень много. Это впечатляет. Даже если давление вырастает и кратковременно.

Alter
P.M.
2-4-2016 14:50 Alter
Таурус:

Аааа ты все о б искровом в гильзе.. .

А смысл в обсуждении остального? .
Корбин
P.M.
2-4-2016 14:55 Корбин
Вспомнил о своем давнем знакомстве со сжатием.

В далеком детстве мы, как и все наверное, делали картофельные стрелялки.
Делали их из алюминиевой трубки от лыжной палки (или из чего под руку попадалось) и картошки, которую вбивали (врезали) с двух концов, а потом с одного конца проталкивали палкой. Выстрел был довольно громкий и летел снаряд на несколько десятков метров. Толкать было тяжело и мы палку упирати в живот.

А когда по физике изучали сообщающиеся сосуды у меня появилась мысль построить "гравитационно-пневматическую" пушку.

Пушка должна была состоять из двух труб. Одна труба большого диаметра стояла вертикально, а вторая тонкая вваривалась в нее ближе к земле под углом 45 градусов. В большой трубе был поршень, а в тонкую трубу в нижней ее части вставлялся снаряд.

По бокам большой трубы две стойки на которых коловоротом поднимался массивный груз. Потом груз сбрасывался на поршень большой трубы, воздух внутри труб сжимался и выталкивал снаряд.

Прожект остался нереализованным.

Вот типа такие трубы, но тонкая труба еще тоньше, вваривается непосредственно в большую трубу и стоит под углом 45 градусов к вертикали.


150 x 176

Таурус
P.M.
2-4-2016 15:43 Таурус
Originally posted by Alter:

А смысл в обсуждении остального? .


Такой же как и про унитарный патрон в 17ом веке.. .
Мозги разминаем, чтоб не задеревенели
dima69241
P.M.
2-4-2016 17:03 dima69241
сжатие сжатие... . а что ни кто не вспомнил что уже были мощные воздушки в то время?

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
капсюль-оптюратор ( 11 )