пил у знакомого 40 градусный чай, человек коллекционер один из экземпляров в его коллекции это G41 Вальтер аппарат довольно интересный, хотя баланс никуда вот и родилась идея гипотетической автоматической снайперской винтовки. Автоматика построена на отборе газов из дульного устройства (соунд модератора либо дожигателя), отбор газов посредством обычного газового тракта на газовый поршень. На мой взгляд это даст несколько преимуществ для снайперского оружия 1) ствол без газового тракта 2) автоматика срабатывает только после того как пуля покидает ствол
ваше мнение
принцип работы таков после выстрела газы накапливаются в камере глушителя, часть газов отбирается посредство газового тракта (алюминиевой трубки) и подается на поршень, который в свою очередь передает импульс на тело затвора Учитывая давление в глушителе при выстреле, давление в газовом тракте будет создавать достаточное усилие для работы автоматики, особенно если работать с серьезными снайперскими патронами калибром .300 и больше
Originally posted by Gravvex: не все так плохо, как кажется, да и не предлагается копировать конструкцию Вальтера или Маузера, только рабочий принцип
А Вы изучите вопрос почему на Гаранд М1 отбор газов был из надульного устройства, а на М14 (фактически, являющейся модификацией М1 под другой патрон) пришли к традиционному отбору через отверстие в стенке ствола на значительном расстоянии от дульного среза.. .
Таурус: А Вы изучите вопрос почему на Гаранд М1 отбор газов был из надульного устройства, а на М14 (фактически, являющейся модификацией М1 под другой патрон) пришли к традиционному отбору через отверстие в стенке ствола на значительном расстоянии от дульного среза...
но и классы оружия несколько разные (общевойсковая винтовка и снайперское оружие) да и дульное устройство иной конструкции
Смысла в этом мало. Если пуля "уже покинула ствол", давление в дульном устройстве крайне резко падает. Чтобы его использовать придётся городить газовый двигатель с дикими габаритами. Надёжность такой системы будет просто атас.
Если уж есть большое желание иметь автоматическую винтовку со "свободным стволом" - проще организовать лафетную схему с инерционным затвором, всяко надежнее будет.
ГорТоп: Смысла в этом мало. Если пуля "уже покинула ствол", давление в дульном устройстве крайне резко падает. Чтобы его использовать придётся городить газовый двигатель с дикими габаритами. Надёжность такой системы будет просто атас.
Если уж есть большое желание иметь автоматическую винтовку со "свободным стволом" - проще организовать лафетную схему с инерционным затвором, всяко надежнее будет.
Вы что курите? газы собираются в камере соунд модератора и отводятся газовым трактом аля Ar-15 на поршень, давления для работы классической автоматики хватает с избытком
Интересно бы для мелкашки с длинным ходом для аккуратной подачи патрона с мягкой пулей. Для тяжелого патрона вес газового двигателя будет запредельным.
Вы что курите? газы собираются в камере соунд модератора и отводятся газовым трактом аля Ar-15 на поршень, давления для работы классической автоматики хватает с избытком
Видимо курю тут не я. Если пуля не "затыкает" собой выход из модератора, то давление там будет никчемное для работы газового двигателя, как ты выразился, "аля ар-15", т.к. сопротивление газового тракта сведет на нет последние остатки этого давления.
abc55: надо отработать принципиальную схему и отказаться сразу от классического ввода газов в коробку как у м16 толкать поршень как у АК
толкать долго, на длинном отрезке толкать не сильно как у АК толкать плавно - остаточным давлением в камере на конце ствола
я не отрицаю, про поршень само по себе наличие камеры позволит регулировать давление, кроме того можно будет добавить кран, чтобы регулировать давление в камере глушителя
Originally posted by Gravvex: в принципе прототип можно будет сделать на платформе DPMS нужно будет только заказать новый ствол и сделать несколько простых деталей
Попробуйте. Интересно будет узнать, что у Вас получится.
у мелкана давление не то,даже у WMR рабочее давление никуда не годится, да и с мелканом придется еб.. ться а на Робинсон нужно только заказать новый ствол, который крепится болтом и на скотч присобачить дульное устройство с газовым трактом
Т.е., ты всё таки хочешь попытаться отвести в стандартный газовый двигатель XCR-M газ из дульного устройства, через стандартный, например арочный газоотвод?
ГорТоп: Т.е., ты всё таки хочешь попытаться отвести в стандартный газовый двигатель XCR-M газ из дульного устройства, через стандартный, например арочный газоотвод?
на мой взгляд это самый простой вариант, без внесения сильный изменений в базовую конструкцию, так и юридически - просто зарегистрирую новый ствол для карабина.
на мой взгляд это самый простой вариант, без внесения сильный изменений в базовую конструкцию, так и юридически - просто зарегистрирую новый ствол для карабина.
И ты серьезно считаешь, что стандартный газовый двигатель будет работать на далении, в несколько раз меньшем чем расчетное, и еще и с меньшим временем воздействия?
И ты серьезно считаешь, что стандартный газовый двигатель будет работать на далении, в несколько раз меньшем чем расчетное, и еще и с меньшим временем воздействия?
вообще-то давление на модернизированном газовом двигателе получается более чем достаточное для работы автоматики
mokiy: 510 и 660 мм из дула?Да ещё поршень толкнуть?Не будет таскать-газы остынут.
но и патрон не .22 LR, к тому же можно будет побаловаться ядрены вилд кэтами это же только испытательный стенд, просто сделать и посмотреть что получиться.
вообще-то давление на модернизированном газовом двигателе получается более чем достаточное для работы автоматики
Что значит "модернизированном"?
Давление на дульном срезе, в зависимости от длины ствола, будет меньше расчетного от 4 до 10 раз. Я решительно не понимаю, как при том же объеме газовой камеры ты собираешься заставить систему работать? Советую посмотреть на объемы газовых камер и диаметры газоотводов у гладких самозарядок. И это при том, что давление там выше.
Незачет. Какое нужно давление и количество газов, для срабатывания автоматики, при таком диаметре поршня? А какое давление у дула и сколько оно продержится? А какие будут потери при транспортировке газов через этакую соломинку? Единственное работоспособное (более-менее) решение, это кольцевой поршень, достаточно большой площади, у дула, а-ля G41. "Все придумано до нас" (С)
.. . 
.