Было или нет? Вместо обычного подствольника - модифицированное устройство для отстрела винтовочных гранат.Штырь под стволом,внутри него - ударник,граната,аналогичная винтовочной и имеющая свой вышибной заряд,надевается на штырь.Намного компактнее и легче обычного подствольного гранатомета,позволяет применять более мощные гранаты,чем подствольный,не мешает стрелять,в отличие от винтовочных гранат.
Вот безшумный миномет Галл gurkhan.blogspot.com.tr То что выглядит у него как традиционный ствол, таковым не является.. . а внутри штырь... В хвостовой трубке гранаты пробка- при выстреле она запирает пороховые газы внутри трубки
Без пробки и запирания газов в хвостовой трубке гранаты, пламя пороховых газов вместе со звуковой и ударной волной будут направлены на стрелка, при сходе гранаты со штыря... Так, что исключительно бесшумный вариант.. .
опираться надо на ствол - самая крепкая деталь в оружии вышибать гранату стандартным патроном с пулей никаких холостых и специальных - это приведет к аварии или нехватке последних в армии всегда бардак на войне бардак в кубе
если речь пошла о тяжелых гранатах, то реактивный двиг как-то вот так
вышибной заряд - патрон 5,45 или 7,62*39, или заряд в гранате (типа рпг) калибр гранаты 100-120мм ПУ - ствол оружия (никаких подствольников и прочих креплений - лишняя масса) приц приспособы - крепится к колодке АК (примитивная хрень из жестянки)
граната перед выстрелом раскручивается (1-2сек) двигатель гранаты пороховой стабилизаторы отсутствуют))
скорей всего это будет сфера на подобии амерской стенобойки)) шар при малых оборотах вращения, пойдет достаточно стабильно (однообразное трение о воздух))) чтобы летал однообразно, не как ядро пушки) ну и, для баланса массы
То что выглядит у него как традиционный ствол, таковым не является.. . а внутри штырь... В хвостовой трубке гранаты пробка- при выстреле она запирает пороховые газы внутри трубки
Originally posted by Fath: Чтобы исключить пагубное действие на ствол и газовую камору, да и дать возможность стрелку вести огонь из автомата, имея снаряжённый гранатомёт.
Тогда, в чём смысл применения винтовочной гранаты?
Originally posted by Fath: Ограничением диаметра гранаты.
Вы рассчитываете уместить под ствол гранату большего калибра и массы не перекрывая ось ствола, из которого в это время будет вестись огонь? Какова будет отдача у гранаты большого калибра и массы, она и у 40 мм неслабая.
МВГ: Вы рассчитываете уместить под ствол гранату большего калибра и массы не перекрывая ось ствола, из которого в это время будет вестись огонь? Какова будет отдача у гранаты большого калибра и массы, она и у 40 мм неслабая.
Чисто умозрительно: если убрать ствол гранатомёта, то калибр гранаты можно квеличить до 50 мм. Целесообразно это делать для термобарических боеприпасов, так как масса их небольшая, но ограничения в случае ствольного гранатомёта будут именно по части габаритов, а не массы.
Подствольник плох тем,что он тяжелый и граната маломощная.Винтовочными гранатами же стреляли лет 30,у них и есть большая мощная граната.Основная претензия к винтовочным гранатам была АФАИК невозможность одновременно стрелять пулями.Возможно,точность подствольных калиберных гранат намного выше,может винтовочная в окно не попадает,и это было 2-й причиной.
Намного компактнее и легче обычного подствольного гранатомета,позволяет применять более мощные гранаты,чем подствольный,не мешает стрелять,в отличие от винтовочных гранат.
В теории все прекрасно - можно вариировать массой гранаты и ее скоростью, габариты чуть меньше. Расрутку гранаты тоже можно сделать - выточив нарезы на внешней поверхности стрежня. Но есть и минусы - меньшая точность. Насколько ето будет компенсироватса и компенсироватса ли вобще большей мощность гранаты? Тем боле что импульс гранаты (вес*скорость) в обоих случиях тот же. Человек нерезиновый. Как и винтовка. Что же касаетса гранат большой емкости - так и в подствольный можно засунуть длинную гранату (большинство подсволником имеют качающийся ствол). СТабилизация - раскрывающим оперением. В плюсах для штыря - только больший дяметр гранаты (когда он требуетса). Но тут засада - 200 грамовой гранатой неважно калибра 50 и 40 мм стены перфорировать HESH снарядом трудновато.. . Кумулятивное действие - ну разве что бтр или бмп. В бок. Да еще попасть надо при скорости мене 100/с. Вот и получаетса вопрос - а нафуя? Разве что как вариант для ПП или пдв. Тут дистанции применения поменьше да и то под вопросом... .
Детали в большинстве своём выполнить из пластика, для облегчения конструкции. Работает так: накалывается капсюль, сгорает порох, поршень двигается назад, когда доходит до сопел, те начинают раскручивать гранату и заодно сбрасывать давление из каморы, поршень упирается в выступ в казённой части каморы и запирает её, дабы пороховые газы в лицо стрелку не летели, остатки газов выходят через сопла, граната полетела. Так как она достаточно длинная, используется оперение. В транспортном положении оно закрыто гильзой из двух половин, при выстреле их срывает и сбрасывает газами из сопел.
да во всем, если уж на то пошло. 1 - раскручивать гранату надо нарезкой штыря. По вашей схеме врядли хоть чтото получитса. 2 - сопла будет поднимать пыль при стрельбе. 3 - короткий разгонный участок. Учитывая енергию гранаты и предлагаемый калибр - давления там побольше пистолетного ствола будет. Отсюда следует две вещи - большое ускорение при выстреле гранатой. Значит стенки боле прочные чем у подстволника, да еще по существу пистолетный ствол гранта таскает. КОроче говоря - коефициент заполнения такой гранаты заметно уступает даже оперенной гранате подствольного гранатомета. (которая ксати может быть длинной в пол ствола и никто жаловатса небудет). По вашей гранате - надо удлинять трубку практически до длины самой гранаты.Тогда и стартовые перегрузки меньше, и струбка ствол занчительно разгрузит корпус гранаты. Словом оболочка может быть в разы легче. В сухом остатке имеем гранатомет со скорострельностью ГП25, только еще мене точный. Из ГП25/30 кстати тооже может торчать боле длинная оперенная граната.
1. А почему именно "нарезкой штыря"? Как-то вот всё от РПГ-18 до RAW раскручивается, а тут прям именно штырь надо нарезать. Поясните. 2. Автомат тоже при стрельбе неплохо так пыль поднимает, и я так думаю поболе мизерного метательногг заряда гранаты. 3. Вообще-то у ГП-25 "разгонный участок порядка 20 мм. (точно не помню, но где-то так).
А попробуйте изобразить оперённую гранату для ГП-25. Посмотрим, что выйдет. Я пробовал.
1 - у етих гранат раскрываемое оперение, скорость вращения там неимеет большого значения. Да и отношение пороховых зарядов к массе гранаты там несравнимы. 2. Поднимает. Но специально в землю струю газов ненаправляет. 3 - 20 мм? Путь гранаты в стволе 20 мм до свободного выхода газа? СОмнительно. Да и в любом случии ето неделает вашу гранату луче. Если уж делает термобарическую гранату - вес корпуса зло, с которым надо боротса.
цитата:
А попробуйте изобразить оперённую гранату для ГП-25. Посмотрим, что выйдет. Я пробовал.
И чем неподходит гибкие стабилизаторы по типу панцерфауста первого? Да и для обычных казнозарядных 40 мм гранатометов такая граната проблем несоздаст.
1. Вообще-то моя граната тоже имеет оперение. 2. А где там струя газов направляется "прямо в землю"? 3. Вообще рабочее давление у гранатомёта создаётся только в камере казённика, после того, как камора порохового заряда её покидает, давление в стволе резко падает, да и обтюрации в стволе практически нет, он служит сугубо для придания направления полёта и вращения.
Varnas: И чем неподходит гибкие стабилизаторы по типу панцерфауста первого? Да и для обычных казнозарядных 40 мм гранатометов такая граната проблем несоздаст.
Всем подходит, но Вы попробуйте реализовать это на практике: какие материалы придётся использовать, сколько места в конструкции 40 мм. гранаты займут сложенные стабилизаторы, их крепление, надёжный сбрасываемый фиксатор, сколько всё это будет весить...
Я б сказал маловата для ефективной стабилизации. У минометной мина площадб оперения тоже небольшая, но там она хотя бы не так затеняетса корпусом.
цитата:
2. А где там струя газов направляется "прямо в землю"?
Так вы уж определитесь - как повернуты сопла...
цитата:
3. Вообще рабочее давление у гранатомёта создаётся только в камере казённика, после того, как камора порохового заряда её покидает, давление в стволе резко падает, да и обтюрации в стволе практически нет, он служит сугубо для придания направления полёта и вращения.
Даже если там все газы после короткого пути свободно проходит через щели - вашу гранату ето неделает луче. У гранат ВОГ металический стакан (источник осколков) выдерживает ети ускорения. Но в вашей гранате его нет.. .
1. Оперение надо считать, но у меня неплохо летали снаряды и с более "затенённым" оперением. 2. Сопла повёрнуты по окружности, в одном из положений одно из сопел конечно будет "дуть" в землю, но тут уж извините.. . Что ж теперь вообще из оружия не стрелять? У вышеизображённой RAW данный аспект никого особо не смущает. 3. И в этой нет:
