Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший микро пп ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   лучший микро пп
  версия для печати
ded2008
4-1-2015 00:24        первое сообщение в теме:

это конечно слегка доработанный глок. для стрельбы с двух рук со штурмовым магазином.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 517  99.6 Kb

 

 
monkeymouse4
18-4-2015 12:00    

Вообще-то, М712 по мотивам испанцев. ТТХ практически равноценны.
Возможно, испанцы приняли "помощь" германских спецов. Ведь тем, после Версаля, у себя нельзя было.
AllBiBek
18-4-2015 16:54    

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

А больше, особо, не с кем.



Вообще-то практически вся линейка крупных армейских пекалей времен ПМВ имела автоматические версии и магазины повышенной емкости. Бергманы, Штайры, Манлихеры. Весьма редкие образцы, счёт на десятки идёт, но - были. В Современной стрелковке целая тема была про них. 1911 в 30-е нередко в автомат переделывали, гангстерские заказы, полицию пугать. Все-таки Томми - штука весьма габаритная, скрытно на себе не потаскаешь. Так что при желании можно было сравнивать с тем же 1911 в автоматической версии, эволюционно к Стечкину он намного ближе. Другое дело что могли и не знать про такие вообще образцы вообще.

edit log

ЯРЛ
18-4-2015 18:23    

Кстати кажется был к 45 АСР магазин на 14 шт. Он ещё некошерно торчал из рукояти. Штурмовой магазин вроде бы?
Gorgul
18-4-2015 19:40    

цитата:
Вообще-то

Вообще то АПС - хорошее (на отличное технологи не потянули) воплощение провальной идеи.
digger
24-4-2015 22:03    

АПС,в отличие от переделок,имел эффективный замедлитель и потому неплохо стрелял.Идея не пошла в 1-ю очередь потому,что носить его на портупее все равно неудобно,танкистам и прочим не понравилось.
Gorgul
26-4-2015 05:13    

цитата:
Изначально написано digger:
АПС,в отличие от переделок,имел эффективный замедлитель и потому неплохо стрелял.Идея не пошла в 1-ю очередь потому,что носить его на портупее все равно неудобно,танкистам и прочим не понравилось.

идея не пошла по многим причинам, большие габариты вы уже назвали, но главное - стрелять без приклада очередями можно а вот попадать - нет. а при наличии приклада такой пистолет уже не сильно отличается от мини ПП (скорпион тот же), при этом проигрывая ему во всем.

Shekspear
27-4-2015 21:41    

Виел товарища в больнице. который хвалил АПС. Хвалил за гораздо большую дальность и точность при одиночной стрельбе, чем ПМ. И всегда интересовало, чем же российские ПП типа Кедра, Каштана, даже Кипариса, лучше АПса?
Адепт Астартес
28-4-2015 12:00    

цитата:
Originally posted by Shekspear:

Виел товарища в больнице. который хвалил АПС. Хвалил за гораздо большую дальность и точность при одиночной стрельбе, чем ПМ.


Чего ж в больницу попал, раз такая дальность и точность?

Strelezz
28-4-2015 14:03    

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:

Чего ж в больницу попал, раз такая дальность и точность?



Попался оппонент с Кипарисом

Shekspear
28-4-2015 18:35    

Нет, простой перелом. Однако суть вопроса не раскрыта. чем же так плох АПС в качестве ПП? Стреляет с закрытого затвора, в отличие от названных, кроме Кипариса..
Адепт Астартес
28-4-2015 19:21    

цитата:
Originally posted by Shekspear:

Стреляет с закрытого затвора, в отличие от названных, кроме Кипариса..


Мы тут в соседней теме выяснили, что открытый затвор ничем не хуже закрытого.

Полагаю (теоретически), АПС хуже весом, эргономикой и боезапасом.

edit log

Strelezz
29-4-2015 02:17    

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:

Мы тут в соседней теме выяснили, что открытый затвор ничем не хуже закрытого.

Полагаю (теоретически), АПС хуже весом, эргономикой и боезапасом.


Где выяснили ? Почитать бы

Strelezz
29-4-2015 02:21    

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:

Мы тут в соседней теме выяснили, что открытый затвор ничем не хуже закрытого.

Полагаю (теоретически), АПС хуже весом, эргономикой и боезапасом.


АПС тупо дорог . И избыточно сложен .
По цене одного АПСа Кедров можно на целую аллею наштамповать .

dima69241
29-4-2015 03:55    

цитата:
Полагаю (теоретически), АПС хуже весом, эргономикой и боезапасом.

цитата:
АПС тупо дорог . И избыточно сложен .
По цене одного АПСа Кедров можно на целую аллею наштамповать .


не тяжел не сложен и не дорог . проблема АПС что он слишком хорош к сожалению . попробую обосновать ... возьмем для сравнения похожий пп примерно тех же годов выпуска чешский скорпион . тяжелее. патрон 7.65 слабее. емкость магазина 20 патронов. гораздо сложнее . реально куча деталей . дороже в производстве . за то их наштамповали гораздо больше чем АПС и завалили всех революционеров от африки до северной кореи . получается Чехословакии производство скорпиона не было дорого а СССР решил на АПС сэкономить? на мой взгляд АПС постигла судьба Леркера который запретили продавать гражданским и вообще изьяли из оборота . в СССР АПСы не продавали но само собой крали . а теперь представьте что в стране развитого социализма бандит будет гулять не с краденным макаром а с АПСом ...

edit log

dima69241
29-4-2015 04:17    

цитата:
Где выяснили ? Почитать бы

лучше один раз увидеть . открытый затвор https://www.youtube.com/watch?v=Q9pXq_kK0QQ закрытый затвор https://www.youtube.com/watch?v=7jqwHuw_i0g
Strelezz
29-4-2015 04:56    

цитата:
Изначально написано dima69241:

не тяжел не сложен и не дорог . проблема АПС что он слишком хорош к сожалению . попробую обосновать ... возьмем для сравнения похожий пп примерно тех же годов выпуска чешский скорпион . тяжелее. патрон 7.65 слабее. емкость магазина 20 патронов. гораздо сложнее . реально куча деталей . дороже в производстве . за то их наштамповали гораздо больше чем АПС и завалили всех революционеров от африки до северной кореи . получается Чехословакии производство скорпиона не было дорого а СССР решил на АПС сэкономить? на мой взгляд АПС постигла судьба Леркера который запретили продавать гражданским и вообще изьяли из оборота . в СССР АПСы не продавали но само собой крали . а теперь представьте что в стране развитого социализма бандит будет гулять не с краденным макаром а с АПСом ...

В том-то и дело что наштамповали . С АПС такой фокус не пройдет . Фрезеровка там , Точная . И на большинстве зпчастюлек виднеется кровавый пот технологов
В скорпе да , много . Но большинство из них проще пареной репы . Ну и как ПП скорп кроет АПС как бык овцу . При всей своей неказистости .

Strelezz
29-4-2015 05:00    

цитата:
Изначально написано dima69241:

лучше один раз увидеть . открытый затвор https://www.youtube.com/watch?v=Q9pXq_kK0QQ закрытый затвор https://www.youtube.com/watch?v=7jqwHuw_i0g

Да , на автоогне особой разницы не видно

dima69241
29-4-2015 06:57    

цитата:
С АПС такой фокус не пройдет . Фрезеровка там , Точная

скорпион тоже весь фрезерованный за исключением гнутой верхней части . а замедлитель в нем ..... я сначала решил что это плунжер от дизеля )))
click for enlarge 1280 X 720  65.5 Kb

edit log

dima69241
29-4-2015 07:18    

просто для сравнения ...
click for enlarge 893 X 1280 191.6 Kb
click for enlarge 500 X 385  31.9 Kb

edit log

Strelezz
29-4-2015 07:40    

цитата:
Изначально написано dima69241:

скорпион тоже весь фрезерованный за исключением гнутой верхней части . а замедлитель в нем ..... я сначала решил что это плунжер от дизеля )))
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011716/11716886.jpg][/URL]

Нижняя часть - ковка в форму . Потом подчищено в паре мест фрезой . Затвор - то-же самое

  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА 
 Микро-ГЭС для автономного дома Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Продам Российский Микро ЭКСКАВАТОР грузоподемность 220 кг. купля-продажа транспорта, запчастей

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший микро пп ( 8 )
guns.ru home