Недорогая альтернатива гранате Ф1

Здравствуйте уважаемые форумчане. Хотя гранате Ф1 уже несколько десятков лет, все же она активно используется в современных военных конфликтах Корпус Ф1 при разрыве дает 290 крупных тяжелых осколков с начальной скоростью разлета около 730 м/с. При этом на образование убойных осколков идет 38% массы корпуса, остальное попросту распыляется, да и поле осколков распределяется не равномерно.
Предлагаю недорогую альтернативу гранате Ф1, с более эффективной зоной поражения осколками.
Итак, корпус 'моей' гранаты состоит из двух чугунных половинок, соединенных поперек сварочным швом. Корпус - яйцевидный, под запал УЗРГМ. Половинки отливаются по типу сантехнических фитингов, и имеют поперечные и продольные борозды как снаружи, так и внутри, друг против друга. Толщина стенки - 4 мм. Расстояние между бороздами 4мм. Внутри корпуса гранаты находится разрывной заряд состава "В". Станочные работы требуются для устранения заусенцев и нарезки резьбы для ввинчивания запала.
Фото ниже.

Одна только фраза "корпус 'моей' гранаты состоит из двух чугунных половинок, соединенных поперек сварочным швом" уже напрягла. Чугун совсем не тот металл, который легко сваривается, да и влюбом случае корпус сваренный из двух деталей будет дороже одной отливки.

проще отлить из пластика с внедренными в него шариками

Корпуса РГО и РГН могли быть из пластика с ГПЭ, но почему то сделали из металла. Технология дорогая?

Самому непонятно почему,но точно не из-за цены.Может быть пластик тратит энергию взрыва на свое испарение.

не успеет испариться

цитата:

sparrowguy:
Корпуса РГО и РГН могли быть из пластика с ГПЭ, но почему то сделали из металла. Технология дорогая?

В РГО и РГН и так уже дофига чего из пластика, оставьте хоть корпус, а то и его в жару коробить будет. А если серьёзно, то нафига столь усложнять процесс производства? Что это даст?

цитата:

sparrowguy:

Итак, корпус 'моей' гранаты состоит из двух чугунных половинок, соединенных поперек сварочным швом. Корпус - яйцевидный, под запал УЗРГМ. Половинки отливаются по типу сантехнических фитингов, и имеют поперечные и продольные борозды как снаружи, так и внутри, друг против друга. Толщина стенки - 4 мм. Расстояние между бороздами 4мм. Внутри корпуса гранаты находится разрывной заряд состава "В". Станочные работы требуются для устранения заусенцев и нарезки резьбы для ввинчивания запала.
Фото ниже.

forum.guns.ru

А смысл этого творения? Болванки для Ф-1 льются на производстве тысячами по отработанной копеечной технологии. А тут ещё варить надо.. . чугун.. .

цитата:

Fath:
А смысл этого творения? Болванки для Ф-1 льются на производстве тысячами по отработанной копеечной технологии. А тут ещё варить надо.. . чугун...

А как их тысячами утилизируют.. .

Большинство пластиков в жару не коробятся,разве что в огне,так это и хорошо : корпус растечется раньше,чем граната рванет, меньше ущерба.Смесь полиэтилена с металлическим мусором явно дешевле,чем штампованный корпус с ГПЭ.Значит причина,почему так не делают корпуса,другая.

Штампованный крпус дешевле, хотябы потому, что не нужно ничего греть, плавить и заливать под давлением.

Сварка двух половинок ИЗ ЧУГУНА!!! переплюнет по стоимости десяток отливок.

Литье под давлением пластмaссы дороже глубокой штамповки толстого железа с ГПЭ?

цитата:

digger:
Литье под давлением пластмaссы дороже глубокой штамповки толстого железа с ГПЭ?

Если с установкой внутрь отливки стальных элементов, то однозначно дороже, хотя бы исходя из количества операций.

Скорее всего литье из смеси пластмассы с ГПЭ.Вот,нашел такую.
http://weapon.at.ua/load/257-1-0-570
weaponland.ru

симпатичная такая гранатка

цитата:

digger:
Скорее всего литье из смеси пластмассы с ГПЭ.Вот,нашел такую.
http://weapon.at.ua/load/257-1-0-570
weaponland.ru

Граната классная, но дешевле Ф-1 она, мягко говоря, не будет.

По ходу к наиболее эффективной гранате по показателю цена-эффективность можно отнести американскую м26а1. Можно сделать наподобие такой, только под запал УЗРГМ.

Во многих других гранатах - точно такая же проволока,лента или что-то подобное.

А это на разрезе запал М217?

цитата:

sparrowguy:
Корпуса РГО и РГН могли быть из пластика с ГПЭ, но почему то сделали из металла. Технология дорогая?

Всяко дороже чем штамповка. Кроме того, для пластика с шариками, нужно другое ВВ, иначе скорость будет заниженная. И для проволоки нужно другое, как на ВОГ-17, иначе дробления не получится. А достаточно бризантное, что бы дробить проволоку и разгонять шарики, совковое ВВ, будет чувствительно к прострелу.
А для РГ это не допустимо.. .

Для снаряжения гранаты можно использовать "октол" ( 77 процентов октогена и 23 процента тротила) и "окфол" (95 процентов октогена и 5 процентов пластификатора. ВВ на основе октогена используется в качестве боевого заряда снарядов особо скорострельных малокалиберных пушек ( советские пушки ЗСУ-23-2 и ЗСУ-23-4, американские пушки типа Вулкан), поскольку высоий темп стрельбы ( до 1000-1500 выстрелов в мин. на ствол) приводит к развитию в пушке весьма высоких температур.
Хотя германцы используют флегматизироанный ТЭН.

А чем гектол в РГО/РГН не устраивает?

Состав гектола? А есть фоты осколков РГО?

цитата:

monkeymouse4:
Состав гектола?

Правильно - ТГ: 40%- тротил, 59% - гексоген, 1% - флегматизатор и пластификатор.

Так это ТГ 40/60, аналог композиции "B". В ВОГ-17 кажись ее и используют.
Для проволоки нормально. Для шариков лучше ОКФОЛ.
Но они оба взрываются при горении в корпусе. И от прострела могут.

Ан нет, в ВОГ-17 А-IХ-I. Похоже, для проволоки, состав В слабоват.

Ни разу не слышал чтоб в осколочных снарядах использовался окфол. Почему-то гекфол, ТГ всех устраивают кроме вас. В т.ч. и для шариков.

"Все" это кто? Примеры?

ТГ и иже с ним годятся для штамповки и проволоки (не всякой).
Для шариков, либо пластит либо ТЭН. Окфол то же должен подойти. Но он довольно дорогой.
Кстати, пластит и ТЭН, то же не дешевы.

А можно корпус "моей гранаты" отливать из стали, тогда и сваривать стальные заготовки будет проще, чем чугунные. А ВВ использовать А-IХ-2, у него хорошее дробящее воздействие.

недостатки 1-инициация взрывателя при простреле пластиковой гранаты. 2- тупо меньшая ,в сравнении с металлом,техническая прочность изделия-будут узргм выламывать из корпуса)) 3-форма гранаты ф1 признана удачной еще от предшественников,использующихся до 1 мировой, суть такова,что она при падении дает разлет большинства осколков вдоль земли(из за формы корпуса),в верх летит совсем немного,поэтому кпд выше. ну,и -говорили тут уже-чугунных заготовок налить-это мы можем... ))))

Originally posted by sparrowguy:

А можно корпус "моей гранаты" отливать из стали, тогда и сваривать стальные заготовки будет проще, чем чугунные. А ВВ использовать А-IХ-2, у него хорошее дробящее воздействие.

Идея изначально мертворожденная, тупо по тому что ваша насечка из нутри на фиг не нужна, верней работать не будет, та-же Ф-1 на 60% уходит в пыль и только 40% корпуса создают порядка 300 убойных осколков. По технологичности штампованные корпуса с полуготовыми элементами в РГО гораздо выгодней заморочек с отливкой, отливка рулит только при отсутсвии пресссового оборудования. Но даже такая насечка как в РГО не гарантирует правильного дробления, частенько образуются крупные элементы корпуса по 5-10 кусочков. Более выгодна в этом плане насеченная проволка но и она не гарантирует 100% правильного дробления. самым оптимальным является не заливка убойных элементов а размещение их между двух тонкостенных пластиковых корпусов - как пример немецкая DM 51

gross kaput:
Но даже такая насечка как в РГО не гарантирует правильного дробления, частенько образуются крупные элементы корпуса по 5-10 кусочков. Более выгодна в этом плане насеченная проволка но и она не гарантирует 100% правильного дробления.

Это все вопросы каличной технологии.
Если характеристики заряда и осколочной рубашки подобраны правильно то все как в симуляторе, осколками картинки рисовать можно.
А еще шарики, как и проволока, требуют ВВ с заметно лучшими характеристиками чем состав В. Иначе осколки получаются относительно "медленными".
На сегодня, однозначно рулит монолитный корпус с полу-готовыми ОЭ.
Если не для штамповки, можно лазером нарисовать. Хотя это, конечно, дороже выходит.

Originally posted by monkeymouse90:

чем состав В.

Что за состав В?

Composition B

Это называется не граната, а СВУ.
Ваш кэп.

проще отлить из пластика с внедренными в него шариками

Да что вы? В скрепы вписываетса только чугуневая граната.

из пластика

А если кусок пластика поражающим элементом сработает? Рентген его не увидит, гуманисты взвоют.