электронно-лучевой "винчестер"

речь не о ружье стреляющем электронами,
но, о "винчестере" - запоминающем устройстве

принцип ЭЛТ (кинескопа)

в электронике я дум-дум
поможите советом

при помощи электронного луча можно ли производить запись?
если это возможно, то скорость записи-чтения можно повысить в разы
нет инертной массы диска и штанги с головкой

суть
электронный луч попадает на ячеистую матрицу
в ячейках металл (или еще что)
металл в ячейке может находиться в двух состояниях - "0" или "1"
состояние "0" - ячейка закрыта металлом (или еще чем)
состояние "1" - ячейка открыта

запись
мерцающий луч электронов, перемещаясь вдоль матрицы изменяет состояние
ячеек (нагревает?)

чтение
луч, проходя открытые ячейки попадает на люминофор
люминофор светится и мерцающий поток фотонов попадает на опт считывающее устройство (принцип СД чтения)

Так а в чем идея то? Или в чем новизна? Вы бы еще предложили заряжать винтовки не с дула, а с казны. Помню еще в далеком школьном детстве в семидесятых годах я в старых уже на то время книгах читал что трубки называют "умными" за то, что они могут хранить информацию. Их тогда чуть ли не перспективным искусственным мозгом считали.

А вообще по способности сохранять записанное изображение ЭЛТ делят на трубки без памяти, и трубки с памятью (индикаторные и осциллографические), в конструкции которых предусмотрены специальные элементы (узлы) памяти, с помощью которых единожды записанное изображение может многократно воспроизводиться.

если идея стара, почему не применяется повсеместно?
есть шустрый луч
почему его не использовать?
почему применяют черепашьи диски патефонного типа с головками ????
которые меня уже 15 лет бесят своей медлительностью
как только винт начинает скрипеть, у меня зубы скрипят (рабоаю в 3дмакс-
рендерит иногда часами - сна спокойного нет)))

цитата:

Корбин:
Помню еще в далеком школьном детстве в семидесятых годах я в старых уже на то время книгах читал что трубки называют "умными" за то, что они могут хранить информацию.
---
..... с помощью которых единожды записанное изображение может многократно воспроизводиться.

А я их своими глазами видел
Там изображение выводилось не построчно, а вырисовывалось как в осциле. А еще там был второй катод для подсветки всего экрана. За счет него единожды нарисованная картинка держалась довольно долго.
Как можно вывести много раз - без понятия. При отключении подсветки изображение сбрасывалось сразу и необратимо.

Их можно сравнить с оперативной памятью. Когда-то это казалось "супернанотехнологией", а сейчас никакого сравнения с современной ОЗУ. Особенно по габаритам на единицу памяти.

цитата:

суть
электронный луч попадает на ячеистую матрицу
в ячейках металл (или еще что)

а я было надеялся, что abc за ум взялся.. .

цитата:

mihasic:

а я было надеялся, что abc за ум взялся...

Самые гениальные идеи рождаются только у безумных людей.

Так что ждемс...

Всего лет 20 назад по тв (профессионально я этим вопросом не интересуюсь) было сообщение о разработке голографического накопителя с чудовищной емкостью 1 Гб на куб см. А винчестеры тогда были 50 Мб(?). Сейчас микро SD на 32 Гб не редкость, при соответствующем объеме
Правда и документики тогда были полегче. Моя кандидатская с плакатами и любимая игрушка F19 на дискете 1.44 Мб помещалась
Если шум винта раздражает, впендюрьте в комп SSD, да и много шустрее будет

цитата:

Самые гениальные идеи рождаются только у безумных людей.

Ну уж прям. Я вот напрягся - чего-то ни одного примера вспомнить не могу. Сэр Исаак Ньютон - умница, педант, чиновник и даже член парламента - что в нём безумного? Или вот Альберт Эйнштейн - интеллигент, музыкант, университетский преподаватель.. . где они, безумцы? Или, точнее, где гениальные идеи безумцев? Примерчик приведите, пожалуйста.

Там вообще то два смайлика стоят. Второй специально для тех случаев, если первого кто-то не заметит.
А примеры есть, но они скорее относятся к случаям, когда авторы идей не были безумными, а их такими считали окружающие "нормальные" люди.

Вот Вам один пример: (читал давно, но запомнилось) примерно двести лет назад человека, открывшего фундаментальнейший закон сохранения энергии, лечили от безумия. Лечили очень прогрессивными на то время методом - с помощью электричества. (Это считай нанотехнологии современности). Ну, понятно как лечили, просто регулярно подвергали электрическим ударам. И знаете что? Таки вылечили!!! Он перестал заниматься наукой.

Правда к тому времени его уже признали и очень высоко оценили многие лучшие европейские академии наук, но его это уже, после проведенного интенсивного лечения, почему-то не заинтересовало.

Человека сказавшего что земля вертится вокруг солнца все окружающие тоже считали немного того. Так что не надо нам лечить abc55. Пусть дерзает - потомки только и оценят.

Вот еще современный пример вспомнил, есть такой русский математик который недавно решил сложнейшую задачу, но отказался от премии и вообще ведет очень замкнутый образ жизни. Говорят он на грани нормали находится. А может и за гранью.

этот математик говорят таки свалил за бугор

цитата:

а я было надеялся, что abc за ум взялся...

цитата:

поможите советом

при помощи электронного луча можно ли производить запись?

вот в этом вся загвоздка
как при помощи электронов заставить окошки ячеек быть в состоянии 0 или 1

плавим металл в ячейке электронным лучом
металл плавится, и под действием гравитации, или магнитного поля оседает вниз
- окошко открыто - состояние "1"

запись произведена

а как теперь читать?
этот же луч с меньшей энергией пробегает по матрице

как стереть?
переворачиваем матрицу вверх ногами и лучом с большей энергией форматируем матрицу
все потерто

abc, а чем Вас не устраивают обычные ПЗУ на ПЗС-матрицах, щироко применяемые в промышленности? Какое Вы рассчитываете получить преимущество по сравнению с ними?

Старая как говно мамонта, запатентованная, реализованная и отброшенная идея.
Запоминающая электронно-лучевая трубка (также известная как трубка Уильямса, трубка Вильямса или трубка Уильямса - Килберна)

ru.wikipedia.org

Хотя при современных технодогиях в идею наверно можно вдохнуть новую жизнь.

Дело в том что длинна световой волны даже синего или фиолетового цвета равна примерно 400 -450 нм что как раз достигнуто в передовых лазерах технологии Blu-ray. Но это значит что размер запоминающей ячейки не может быть меньше 400-450 нм и следовательно плотность записи невозможно более увеличить уменьшением ячейки.
Разрешающая способность электронного пучка современных электронных микроскопов равна 0.4 нм. При сравнении со светом это соответствует длинам волн рентгеновского излучения. Если удастся применить это в технологиях записи информации это даст умопомрачительный эффект увеличения ёмкости носителей информации на квадратный сантиметр.
В современных жёстких дисках размер магнитной ячейки составляет 86 нм и сейчас бьются над тем чтобы добиться 27 нм ячеек.
Значение 27 нм находится на пределе возможности оптической литографии - метода, применяющегося сегодня для изготовления микросхем и продуктов на их основе (например процессоров).

Но тут ещё возникает проблема невозможности уменьшения магнитной ячейки из за суперпарамагнитного эффекта.

Его пытаются обойти в технологиях Термоассистируемой магнитнаой записи (Heat-Assisted Magnetic Recording, HAMR)
Вот там то вместо лазерного можно применить электронный луч например.

цитата:

трубка Уильямса

остановленный кадр в видеомагнитофоне спроецированный на люминофор в ЭЛТ - та же хрень

трубка помнит пока есть напряжение
выключи его, и нет инфы

а надо нацарапонить лучом так, чтоб хранилось вечно
и могло переписываться бесконечно

Продолжаю не понимать. Что, никто не заметил, что в обиход уже давно вошли так называемые флешки? Превосходящие по плотности информации диски хоть существующих, хоть гипотетических типов, вроде той электронной приблуды, о которой говорит Пристрелыч? Даже магнитные диски уже вытесняются т.наз. SSD-drive'ами. Продолжаем совершенствовать паровую машину?

цитата:

Продолжаем совершенствовать паровую машину?

а скорость записи-чтения "флешек" какова по сравнению с ЭЛТ???
сколько времени может храниться инфа?
не влияет ли на такую запись сильное магнитное поле?
не влияет ли на "флешку и "винчестер" луч рентгена в аэропорту?

цитата:

abc55:

а скорость записи-чтения "флешек" какова по сравнению с ЭЛТ???
сколько времени может храниться инфа?
не влияет ли на такую запись сильное магнитное поле?
не влияет ли на "флешку и "винчестер" луч рентгена в аэропорту?

Вот на эти вопросы Вам и следовало бы ответить, прежде чем браться изобретать палку-копалку. Поверьте мне, после получения ответов, желание изобретать значительно потускнеет.

- скорость записи-чтения "флешек" какова по сравнению с ЭЛТ???
- выше по самому принципу

- сколько времени может храниться инфа?
- десять лет

- не влияет ли на такую запись сильное магнитное поле?
- нет

- не влияет ли на "флешку и "винчестер" луч рентгена в аэропорту?
- нет

Ответы на эти вопросы Вы могли получить бы и сам, если бы занимались изобретательством, а не маниловщиной.

цитата:

желание изобретать

не изобретаю
спрашиваю -
можно ли писать лучом? но не так, как описано выше (помнить только под напряжением)

цитата:

Ответы на эти вопросы Вы могли получить бы и сам

лень-матушка

про 10 лет я знаю)))

цитата:

выше по самому принципу

эх, теперь придется принцип изучааать

Вакуумные приборы дороги. Меньшая надёжность и долговечность, высокие напряжения и отдельные источники для их создания. Постепенная потеря эмиссионной способности катодом, расфокусировка. Большое потребление электричества Нееее непроканает.