Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки    (просмотров: 3036)
 версия для печати
Скептик1966
30-3-2014 10:49        первое сообщение в теме:

Добрый день. Предлагаемая схема винтовки состоит из двух пружин-одна как в традиционном варианте для возвращения затворной группы в исходное положение.Другая для отката и экстракции гильзы. После выстрела происходит одновременное нагнетание двух пружин штоком газового поршня. Затворная группа остается неподвижной, так как после удара курка о боек он становится своими боковыми выступами на нижний фиксатор в результате вся затворная группа во время выстрела неподвижна.Затворная група по типу СВД с тремя боевыми упорами в казенной части ствола и поворотным затвором. Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.Как вариант есть возможность используя конструктив УСМ сделать откат затворной группы только после приведения стрелком спускового крючка в исходное состояние. В предложенном варианте возврат затворной группы происходит автоматически после достижения ей крайней левой точки и спуска со стопора на который воздействует затворная группа своим задним торцом.Проект делался в 3DSMAX там же на некоторых участках анимации моделировалось взаимодействие подвижных частей в reactor-е для проверки работоспособности.

edit log

zadov-f-441313
1-4-2014 14:53    

Мне тоже это показалось первоапрельским соревнованием по забрасыванию вентилятора, но уж больно много труда в это Скептик1966 вложил.
Alexander Pyndos
1-4-2014 14:54    

quote:
а приходилось вам калаша разбирать в поле на плащ-палатке?

это что, типа - "сверхспособность" такая?
если имеется в виду полная разборка с выпрессовкой ствола у АК, то в поле на плащ-палатке не приходилось.

edit log

Скептик1966
1-4-2014 15:25    

quote:
это что, типа - "сверхспособность" такая?

Эх! А как все хорошо начиналось, с формулами и расчетами...ушел пить коньяк утирая горькую слезу..
El pulpo
1-4-2014 15:32    

quote:
Покадрово...
1. курокпроходит мертвую точку фиксатора
2. курок прошел мертвую точку и фиксатор занял свое положение, курок дошел до бойка
3.Курок выбрал свободный ход бойка, произошел накол капсюля, но фиксатор уже ДАВНО в рабочем положении.

click for enlarge 1020 X 510 172.7 Kb picture
click for enlarge 1020 X 510 37.5 Kb picture
click for enlarge 1020 X 510 37.4 Kb picture

- вот это сначала поясните. если курок выбирает ход бойка когда фиксатор уже занял свое положение, то между курком и фиксатором - по всем правилам геометрии - должен образоваться зазор ~1,5 мм. но в этом случае фиксатор не выполняет своих функций по фиксации затворной группы через курок во время выстрела! т.е. весь этот механизм не нужен!

у меня начинает складываться ощущение, что автор морочит нам голову, ну или это действительно розыгрыш стоит ли тогда тратить свое время на выкладывание расчетов?

edit log

Alexander Pyndos
1-4-2014 15:40    

quote:
фиксатор не выполняет своих функций по фиксации затворной группы через курок во время выстрела!

ну дернется назад на эти пару мм затв. рама под действием пружины и упрется. Без зазора, фиксатор может не успеть сработать, ибо не хватит силы (мощности) его пружины.

edit log

vovast
1-4-2014 15:41    

quote:
Originally posted by Скептик1966:
Эх! А как все хорошо начиналось, с формулами и расчетами...ушел пить коньяк утирая горькую слезу..
Простите меня, дурака - влез раньше времени,прервал удовольствие! Но, видите, и сам купился...Так что - ПОЗ-ДРА-ВЛЯ-ЮУУ!
И всех собравшихся - с праздником!
El pulpo
1-4-2014 15:41    

quote:
ну дернется назад на эти пару мм затв. рама под действием пружины и упрется.

а смысл в этой системе тогда какой?

edit log

Alexander Pyndos
1-4-2014 15:46    

quote:
Простите меня, дурака - влез раньше времени,прервал удовольствие! Но, видите, и сам купился...

Если так рассуждать, то у нас в разделе Первое Апреля иногда случается по два раза в неделю, если повезет конечно .
El pulpo
1-4-2014 15:46    

quote:
Без зазора, фиксатор может не успеть сработать, ибо не хватит силы (мощности) его пружины.

да ее и так не хватит

Alexander Pyndos
1-4-2014 15:47    

quote:
а смысл в этой системе тогда какой?

Ну прикольно, жеш. А какой еще нужен сакральный смысл?
Alexander Pyndos
1-4-2014 15:48    

quote:
да ее и так не хватит

я проверю
Пристрелыч
1-4-2014 15:48    

quote:
а смысл в этой системе тогда какой?

Нет я всё таки настаиваю на болтовике с электроприводом затвора


Alexander Pyndos
1-4-2014 15:51    

quote:
Нет я всё таки настаиваю на болтовике с электроприводом затвора

Открывайте новую тему и настаивайте .
El pulpo
1-4-2014 15:51    

quote:
Затворная группа остается неподвижной, так как после удара курка о боек он становится своими боковыми выступами на нижний фиксатор в результате вся затворная группа во время выстрела неподвижна.Затворная група по типу СВД с тремя боевыми упорами в казенной части ствола и поворотным затвором. Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.

- вот это условие не выполняется, или вообще не нужен сложный механизм фиксации. профанация какая-то, надо же, купился

Alexander Pyndos
1-4-2014 15:59    

Сделать взаимодействие выступов курка с фиксатором по его нижним поверхностям, шоб ему не нужно было менять направление вращения на противоположное в самый ответ ственный момент.
El pulpo
1-4-2014 16:01    

изобразите
vovast
1-4-2014 16:11    

Скептик1966, вернитесь! Еще не все потеряно!
El pulpo
1-4-2014 16:25    

quote:
Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.

даже если бы фиксатор справлялся со своей функцией, импульс "только газового поршня со штоком" вследствие большей необходимой скорости (энергия для сжатия 2х пружин должна быть в 2 раза больше) меньше импульса "нормальной затворной группы" всего в 1,5-1,6 раза - на примере скс:

импульс "нормальной затворной группы":

I1 = m1*v1 = 0,48кг * 4,1м/с = 2 нс

импульс "только газового поршня со штоком":

I2 = m2*v2 = 0,1кг * 12,5 м/с = 1,25 нс

2 нс/1,25 нс = 1,6

стоит ли такое незначительное уменьшение импульса во время выстрела таких затрат?

El pulpo
1-4-2014 17:11    

quote:
да ее и так не хватит

я проверю


посчитал только что - необходимая сила, которая нужна для поворота нижнего фиксатора на угол ~5 град в течение уже нового промежутка времени (пока курок проходит ~10 град до накола капсюля) ~0,0057 сек. эта сила уже будет равна 50-60 кгс (необходимый момент: 5-6 нм). более приемлемо, но все равно много. на сжатие этой пружины нужна дополнительная энергия поршня, его необходимая скорость возрастет, еще больше возрастет импульс газового поршня, - еще меньше смысла.

Alexander Pyndos
1-4-2014 17:48    

При указанной в модели ТС-а форме фиксатора эта хрень ваще не хочет работать без 90% поглощения энергии курка из-за отскока такового и толчка, сообщаемого им фиксатору по часовой стрелке.
Такая вот форма уже начинает выполнять свою функцию:

click for enlarge 998 X 527 18.9 Kb picture

стаб. работает при 2нм, если подкоректировать дугу то будет и при 1 Н*м

edit log

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки ( 6 )
guns.ru home