Гранато-миномет

Комрады подскажите, вот что то в голову взбрело: практично ли соединить в одном изделии и гранатомет и миномет, или не стоит заморачиваться?

Если только чтоб с открывашкой для пива.

открывашка для пива штатно находиться на любом стрелковом оружии.

А если по теме: если нет что подсказать, то и не стоит флудить.

это разные системы

рпг - безоткатка с низким кпд и низкой точностью
ракета рпг7 вышибается из ПУ и далее летит по инерции и по пути включает двигатель

гранаты одноразовых вылетают из ПУ и далее летят по инерции
двиг работает меньше секунды

если вы будете стрелять ими по минометному
вас ожидает такая картинка -

вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец, ибо при безоткатном выстреле граната далеко не полетит

если хотите запустить двиг в полете, точность и вовсе упадет

вы намекаете на рсзо
рсзо залповое оружие с малой точностью накрыва зоны
такую роскошь может себе позволить техника и никак не пехота

миномет в теории весьма точен по сравнению с безоткатками и ракетами
мина имеет хорошую массу и небольшую ветровую нагрузку

поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесь
миномет даст 100 очков вперед
но а про стрельбу навесом рпг и рсзо и не снилось иметь минометную точность

миномет рулит

спасибо! теперь все ясно.

Смотря что считать минометом и гранатометом.
Британский PIAT вполне использовался в качестве эрзац-миномета, у него и снаряд создан на основе минометной мины.
АГС-17/30 может вести огонь навесом, т.е. заменяет целую батарею малокалиберных минометов.

вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец

А вот это зависит от схемы миномета.
Я не помню точной терминологии, но в одном из вариантов мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно, а не создаваемого ими давления в стволе, что было практически доказано опытами с минометом этого типа, у которого в стволе насверлили дырок, а скорость мины упала незначительно.

Вот такой дырявоствольный миномет, КМК, конструктивно довольно просто совместить с безоткатным орудием.

мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно

кпд будет низкий как у безоткатки

В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.
Возимые на скажем УАЗовской базе.Именно по площадям.Накрыть небольшую часть лесного массива ,дать залп вдоль улицы или по окнам здания.
Гранаты от подствольников.К примеру балка какая ,пару залпов туда и вперёд пехота.Кто то ожил.Пехота легла ещё туда же добавили .Если скажем будет стволов 40 разом стрелять ,прикиньте зону поражения.

не проще пару АГСок поставить тогда?

БЕГАЛА В ПЕРВУЮ ЧЕЧЕНСКУЮ ТАКАЯ ШТУКА - РПГ С ТРУБОЙ ОБМОТАННОЙ СТЕКЛОВОЛОКНОМ НА ЭПОКСИДКЕ И ПРИВАРЕННЫЙ ПРОХОДНОЙ КРАН НА КОНЦЕ А НА НЕГО ПОЛУТРУБА С ОТВЕРСТИЕМ (В КАЧЕСТВЕ ПЛИТЫ). ПРИ ОТКРЫТОМ КРАНЕ РПГ А ПРИ ЗАКРЫТОМ УПЕРТОМ В ЗЕМЛЮ КОНЦОМ ВПОЛНЕ СЕБЕ МИНОМЕТ... . ТОЧНОСТЬ КОНЕЧНО ХУЖЕ.. . НО ЕСЛИ НА 75 ММ ГРАНАТУ ПОВЕРХ КОРПУСА НАДЕТЬ КОРПУС ОТ 105 ММ И ПРОМЕЖУТОК ЗАСЫПАТЬ ШАРИКАМИ ТО ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ БЛИЗКО К 82 ММ МИНЕ.. . ПРАВДА ДАЛЬНОСТЬ ПОРЯДКА 1 КМ... . НУ ЧТО ПОДЕЛАТЬ САМОДЕЛКА ОНА И ЕСТЬ САМОДЕЛКА...

------
С уважением kobra035!

не проще пару АГСок поставить тогда?

агс шибко прыгает и разбрасывает гранаты ой-оой
безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно

Originally posted by abc55:

безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно

ТОЛЬКО ВОТ БЕДА К ВОПРОСУ ТС ОНА ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ

------
С уважением kobra035!

Originally posted by abc55:

поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесьминомет даст 100 очков вперед

Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее. Миномет прямой наводкой- слишком скорость низкая.

Вопрос ,а в каком калибре автор ТС хочет сделать миномётогранатомёт?Если 40 мм то это не проблема гранатомёты подствольные с закрытого затвора стреляют ,тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии от ВОВ до Афгана,тоесть сложенный миномёт лопата при себе,когда нет возможности попасть из подствольника используете миномёт лопата в которой сама лопата на шарнире разворачиваеться под углом к ручке и используеться как поддон,а уже из рукоятки лопаты которая по сути являеться стволом вести навесную стрельбу из более длинного ствола ,насчёт более крупного миномёто-гранатомёта,а нельзя ли из плит от бронежилетов сделать наборный поддон?Тоесть вынимаёться плиты из бронежилета ,упоковываються в нескораюшую плоскую сумку чехол и выглядят как поднос скажем четыре пластины вместе оббразуют квадрат а на перекрестии границ этих пластин крепиться шарнир с корпусом гранатомёта,только есть одно но,современные "тубусы" от гранатомёта стеклопластиковые и часто однарозовые,таскать полноценную точённую стальную трубу это лишний вес для пехотинцев.. .

врут

врут

по поводу?

Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее

со 100 м трудно попасть в окно

Originally posted by PAN horunj:

В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.

Была такая серийная штука для ВОГ 25 - вроде как 'Блок' - 40-мм противопехотный гранатомёт с дистанционным управлением.. . Там 1 ствол длинной примерно 250 - 300 мм весил с УСМ около 800 г. Можно было стыковать любое количество стволов вместе (на каждом казеннике были выступы и пазы под них) Спуск либо поочередный либо залповый. Предполагал идля защиты стационарных объектов.. . Может и в серии.. . Потому как в инете материалов практически нет.. . В свое время смотрел девайс на сайте производителя но с тех пор поменял 4 компа и поимел 3 инсульта.. . Так что более полных данных нет.. .

------
С уважением kobra035!

Originally posted by DIGION:

тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии

Вполне современное изделие "ВАРИАНТ".. . Миномет лопата под ВОГ 25...
Только ствол как я понимаю от ГП 25 взяли.. . Так что дальность по сравнению с ГП 25 не увеличилась а отсутствие прицельных приспособлений на кучности не в лучшую сторону сказалось.. .
Потому наверное и в серию не пошло...

Калибр, мм 40
Вес без патронов, кг 2
Вес штатной лопаты, кг 1,2

В начале ВОВ был такой только под 37 мм мины... .
Масса, кг: снаряженный: 1.5 кг
Снаряд: 0.5 кг минометная мина
Калибр, мм: 37 мм
Затвор: дульнозарядный
Угол поворота: 1 градус
Максимальная
дальность, м: 250 м

------
С уважением kobra035!

А вот по примеру "чехов" наши ПСН делали такую же штуку.. . Только обматывали ТСВМ нитью.. . И не жаловались

"Чехи" плакали а Наши смеялись.. .

Стреляли гранатами от РПГ 7.. . С обклейкой шариками и вставкой в переднюю часть пакета с бензином...

Там компания примерно 150 чел. погналась за нашей РДГ.. .

Встретили 6 шт СВД-У АС но с печенеговскими стволами и магазинами на 75 от ДТ...

Реакция - работают ПК.. . А 6 ПК у нас где??? В роте как минимум...

А потом еще и 4 РПГ - в минометном варианте дабавили.. . Ну понятно услиленная рота а то и батальон...

Наиболее прытких снайпера добивали.. . И еще 5 "Арбалетов" работали...

Так что "чехи" тихо слиняли.. . Кто жив остался Никто не ушел обиженным

Задание выполнено.. . Банда практически полностью уничтожена....

------
С уважением kobra035!

Господа вы как то ушли от темы моего вопроса со всякими "пеналами" и лопатами-минометами,они меня не интересуют.Моя идея была к примеру на основе обычного рпг-2 который стреляет кумалетивными снарядами без особых переделок сделать универсальное оружие,которое при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так.. .

Так вы уже все и сказали Дальше решить может только проверка..

опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...

для этого вам нужно найти данные по прочности трубы ПУ РПГ 2 -какое давление она выдерживает,потом узнать давление реактивных газов ВОГа в подствольном гранатомёте,что бы узнать выдержит ли она выстрел и на сколько её хватит и тогда вы совершенно точно ответите на свой вопрос

Давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)

Originally posted by Shekspear:

давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)

Приводили даже на самоделках.. . Я об этом уже писал....

------
С уважением kobra035!

Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?

Originally posted by Shekspear:

Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?

ИМХО! Больше и не нужно.. . 3 км за глаза

------
С уважением kobra035!

Originally posted by 2 world wor:

при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так.. .

Вполне хорошее желание только вот МОЩНОСТЬ ВОГ 25 как то не впечатляет 40 мм это не 70 . Лучше уж стальными шариками стандартную кумулятивку обклеить что кстати и делали.. . По эффективности почти полноценная 82 мм мина...

------
С уважением kobra035!

Originally posted by kobra035:

По эффективности почти полноценная 82 мм мина...

Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.

Гранато-дробовик можно сделать. Подствольный.

Originally posted by Shekspear:

Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.

Возможно.. . А уж учитывая количество готовых шариков.. .

Гениально! впрочем фотки с этим и раньше мелькали, до 2014. Но это как понимаю самоделка.

есть и с прицелом , крутёлки от миномёта ( я так понял ), лень искать фото

все это конечно интересно
но эффективность близка к 0

навесной полет подразумевает неточность
навесной реактивный полет еще более неточный
а навесной, реактивный полет пуском с плеча.........
можно попасть только в квадрат 500х500м

Originally posted by abc55:

но эффективность близка к 0

По жилым кварталам дубасить - самое то!

ФАУ-2, в своё время, тоже точностью не блистали.. .

По жилым кварталам

да там минка-то - кот наплакал - шифер только пробивать

Originally posted by abc55:

все это конечно интересно
но эффективность близка к 0
навесной полет подразумевает неточность
навесной реактивный полет еще более неточный
а навесной, реактивный полет пуском с плеча.........
можно попасть только в квадрат 500х500м

edit log

Зачем навесной, прямой наводкой бдыщь в окно.

метров так с 50
окно-то мааленькое

Вообще, для расширения возможностей РПГ логично иметь тяжелую осколочную гранату, с возможностью запускать ее "навесом", и не сильно тяжелую, способную лететь относительно прямо на дистанциях 300-400 метров и имеющюю дистанционный подрыв, чтоб накрывать пехоту осколками "на пролете".

Также, честно говоря, мне непонятно назначение самоликвидатора на ПГ, который не дает пролететь ей более 700-800 метров.