Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Гений конструкторской мысли? Патентуй! ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Гений конструкторской мысли? Патентуй!    (просмотров: 6949)
 версия для печати
dinventor
7-10-2013 19:09        первое сообщение в теме:

После прочтения заглавной темы :Наставление для современных Кулибиных и Архимедов, чуть не стошнило 5-6 Супер! Мега! модераторов заранее определили что все, что напишут или попытаются реализовать рядовые юзеры на этой ветке полное г-но, все давно изобретено до нас, а если нет, то у Вас это все равно своруют!!!
Если у конкретных людей модерирующих эту ветку ничего не получилось, это не значит что у любого человека который хотел бы что то реализовать то же ничего не получится
Ветку создал в ПОМОЩЬ!!! тем кого изобретательский зуд не оставляет даже во сне, но кто думает что оформление и подача заявки на патент это жутко сложная и дорогая штука
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО И НЕ ДОРОГО!!!!
Если найдется хотя бы десяток заинтересованных пользователей распишу пошагово!!! какие документы, как оформлять и сколько стоит, оформить заявку на патент, включая процедуры подразумевающие международный приоритет
... если на ТАКОМ!!! форуме десятка заинтересованных в этой теме не найдется, блин, уйду в монастырь ... женский

blacktiger
20-10-2013 09:28    

quote:
Смотрим, хто вперед сдохнет:

Увы, нет у меня наковальни ни дома, ни в кабинете Может, рискнете испытать?
kobra035
20-10-2013 20:33    

quote:
Originally posted by MAP:
Смотрим, хто вперед сдохнет: - Ишак, Султан иль Насредин?...


ИМХО! Насредин! Второй частью в глазик.....

------------------
С уважением kobra035!

edit log

kobra035
20-10-2013 20:55    

А по поводу самой конструкции - достаточно любопытно! Мнение Дилетанта! ИМХО!!!!!

1 увеличение массы откатных частей с одновременной компенсацией удара в заднем положении.
2 уменьшение скорости отката затвора за счет трения в системе и опять же увеличения массы.
3 вторая часть может использоваться в качестве толкателя для стрелянной гильзы направляющая ее в трубчатый гильзоотвод над или под стволом В зависимости от расположения магазина, для выбрасывания вперед

Кто бы из уважаемых специалистов посчитал массу сего устройства... И на каких патронах можно его будет использовать... Имеется в виду максимальная мощность патрона.....

Представьте ШВ под 7,62 х 39 или на 51 с безударной сбалансированной автоматикой построенной по этому принципу и со "свободным" затвором.... А вдруг легче АКМ получится

------------------
С уважением kobra035!

edit log

МВГ
20-10-2013 22:35    

Мля, люди добрые, если шарики не катятся, а они здесь катится не могут, они будут клинить в трубке.
kobra035
21-10-2013 00:08    

quote:
Originally posted by МВГ:

Мля, люди добрые, если шарики не катятся, а они здесь катится не могут, они будут клинить в трубке.



Интересно... С чего они клинить станут???


------------------
С уважением kobra035!

edit log

МВГ
21-10-2013 00:29    

Реальные шарики, передающие импульс отдачи, в реальной трубке, будут вести себя не совсем так, как воображаемые.

И кстати, сколько циклов в минуту должен отработать этом механизм.

blacktiger
21-10-2013 08:07    

quote:
Реальные шарики, передающие импульс отдачи, в реальной трубке, будут вести себя не совсем так, как воображаемые.

И кто бы с энтим спорил? Ход мыслев были приерно таким:
1. заменить шестеренку гидравликой. Гидравлика обеспечит работоспособность и долговечность подобного механизма.
2. уйти от неизбежных протечек. Есть патненты на высокотемпературные торомза, где роль тормозной жидкости играют шарики.
3. Можно "поиграть с шарами" , подобрать диаметры, возможно будет лучше запхать в трубку много мелких шариков, или заполнить ими промкжутки между большими, может сепаратор какой посмотреть. но это, как мне каа-атся можно только методом научного тыка, ибо как сказано: будут вести себя не совсем так, как воображаемые.
4. Ишо есть настольная хреновинка, где шарики стукаются и качаюцца .при энтом, центральные шары висят почти неподвижно, т.е. глазу незаметно.
Ни базы, ни желания заниматься НИОКР не имею, потому выложил довольно сырую идею, но вполне подходячую для патентированья.
quote:
сколько циклов в минуту должен отработать этом механизм
Равное скорострельности ружжа, обнаковенно 500-600 выстр./мин.
El pulpo
21-10-2013 09:16    

quote:
Ишо есть настольная хреновинка, где шарики стукаются и качаюцца .при энтом, центральные шары висят почти неподвижно

но при этом вы почему-то решили, что в вашей конструкции эти центральные шары будут передвигаться на большое расстояние

МВГ
21-10-2013 10:09    

quote:
Originally posted by blacktiger:

3. Можно "поиграть с шарами" , подобрать диаметры, возможно будет лучше запхать в трубку много мелких шариков, или заполнить ими промкжутки между большими, может сепаратор какой посмотреть. но это, как мне каа-атся можно только методом научного тыка, ибо как сказано: будут вести себя не совсем так, как воображаемые.


Погуглите про "космический молоток".
Alexander Pyndos
21-10-2013 13:39    

Ув. blacktiger, моделировние подтверждает работоспособность Вашей системы,только шарики лучше заменить на ролики для увеличения площади контакта. Для получения сопоставимой с обычной схемой динамики (работоспособности) импульс газового двигателя придется увеличить на 25-30 % (3.2 против 4.2 Н х с).
click for enlarge 1280 X 800 61.5 Kb picture

Сверху обычная схема (синяя велограмма), внизу - ваша(черная велограмма). Масса подвижных частей одинакова в обоих случаях - 529 г (449+80). (один ролик 9.9х12 мм = 7.3 г), масса затвора=80 г. Коефф. трения = 0.15
Ступеньки посредине велограмм - момент ударов в заднем крайнем положении.

edit log

Bond, James Bond
21-10-2013 14:26    

а ролики применить не судьба ?
у шариков точка касания
у ролика- линия перекосов не будет
Alexander Pyndos
21-10-2013 14:32    

quote:
а ролики применить не судьба ?

Вы посты читаете подряд, или через один?
blacktiger
21-10-2013 14:36    

Большое Вам спасибо, Alexander Pyndos за потраченое время. Необходимость величения импульса аж на 30%, конечно же ставит крест на идее.
Alexander Pyndos
21-10-2013 14:42    

quote:
Необходимость увеличения импульса аж на 30%, конечно же ставит крест на идее.

Не обязательно, если конечный результат будет того стоить, а это достаточно легко проверить. Если моделировать отталкиваясь от импульса газового двигателя (а не от внутренней баллистики ), то Времени на это уходит совсем немного.
ag111
21-10-2013 16:05    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:
Ув. blacktiger, моделировние подтверждает работоспособность Вашей системы,

Подозреваю, что работоспособность сильно зависит от жесткости стенок. В принципе схема известная, без длинных линейных участков, но там сильно критичны загрязнения.

МВГ
21-10-2013 17:55    

А как быть с загрязнением и износом в результате трения?
Alexander Pyndos
21-10-2013 18:54    

quote:
А как быть с загрязнением и износом в результате трения?

Влияние загрязнения более критично нежели в случае реек-шестеренки, влияние износа - менее. Вообще несвязанные между собой и зат. рамой ролики ведут себя довольно стремно и ограничивают в худшую сторону диапазон распределения подвижной массы
для оптимальной компенсации удара (макс. возможная масса должна непосредственно ударять в коробку). Единственный выход - роликовая цепь,
кот. я уже предлагал в теме ув. abc55.

click for enlarge 1280 X 800 69.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 800 68.1 Kb picture
Второй график на обоих картинках - сравнение велограмм самого оружия
при равных условиях упругости удержания (упрощенно) с одной степенью свободы. Первая картинка - ролики "свободные", вторая - связаны звеньями. На бонус, несколько уменьшается необходимый для стаб. работы импульс газ. двигателя (не более +25% от конвенционального).
В модели добавлено влияние импульса газового двигателя на само оружие,
импульс "настоящей" отдачи все также проигнорирован.

edit log

abc55
21-10-2013 21:26    

ролики или шары - трение
они вращаются в разные стороны -
трутся друг о друга и о стенки

сей механизм не сможет работать в высоком темпе

гидравлика тоже - трение

map
21-10-2013 22:07    

А тупо заменить КУЧu "шарикоф да роликоф" на Сектор/полукруг, закрепленный на оси, из максимально упругого матерриала религиа непозволяет?...
abc55
21-10-2013 22:13    

у каждого своя религия
у него шариковая
у мене тросиковая (а теперя цепочная)
ну а у Вас маэстро - маятниковая))

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Гений конструкторской мысли? Патентуй! ( 6 )
guns.ru home