вопрос про револьвер

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, кто знает: какие нагрузки испытывает ось барабана револьвера? Должна ли она иметь какую-то определенную толщину в зависимости от энергии используемого патрона? Должна ли она входить в рамку в двух точках (спереди и сзади) или это не обязательно?
Спасибо.

Странный глюк форума - в списке тем видно, что есть 1 ответ (Alexander Pyndos), а в самой теме виден только стартпост

Originally posted by sibirskiy_valenok:

какую-то определенную толщину в зависимости от энергии

Это называется диаметр.
А по сабжу помогут револьверы с откидными барабанами.

Originally posted by Alter:

А по сабжу помогут револьверы с откидными барабанами.

1) «откидной» барабан - это откидной влево, как все современные, или «переломка»? У тех и других барабан в боевом положении опирается на рамку в двух точках - спереди и сзади. Опоры только спереди недостаточно?
И что там с диаметром оси? Если нагрузки нет/она маленькая, можно вкрячить ось 3 мм, и все будет работать?

хоть в 28 лет и позновато, но помогут вам теормех и сопромат.

хоть в 28 лет и позновато

.. это никогда не поздно .

в списке тем видно, что есть 1 ответ (Alexander Pyndos), а в самой теме

Мне удалось преодолеть в себе поца .

Originally posted by sibirskiy_valenok:

опирается на рамку в двух точках - спереди и сзади.

Второй жёсткой опоры нет.

Originally posted by sibirskiy_valenok:

и все будет работать?

Недолго.. .

Originally posted by Alter:

Недолго...

Почему? Я, собственно, и хотел узнать, какие силы действуют на ось барабана в момент выстрела. Я всю дорогу думал, что в револьвере вся нагрузка только на рамку (т.е. вперед и назад по оси ствола), а сама ось на изгиб/срез/смятие не нагружается...

Originally posted by sibirskiy_valenok:

какие силы действуют на ось барабана в момент выстрела.

Учитывая некий зазор между стволом и барабаном..
Конкретно не знаю, делай диам. 7мм и всё ок!

Originally posted by Alter:

Учитывая некий зазор между стволом и барабаном..
Конкретно не знаю, делай диам. 7мм и всё ок!

1) Этот зазор обычно 0,05 - 0,1 мм. Вы думаете, она прогорит, чтоле?
2) Там и 4 едва влазят Суть в том, что если барабан трехзарядный (очень маленький), и всё тело д.б. в полладони размером, а калибр 9 мм, возникает проблема некого минимально необходимого расстояния (по высоте) между продольными осями ствола и барабана

Originally posted by sibirskiy_valenok:

между продольными осями ствола и барабана

Фраза чисто пятничная.. но мощность патрона?

Originally posted by Alter:

Мощность патрона?

Красноречие не моя сильная сторона...
9*19, давление 200 МПа.

6 мм на всей длине вынь и положь или делать ось-барабан.

Originally posted by Alter:
6 мм на всей длине вынь и положь или делать ось-барабан.

А как вы посчитали? Или просто померили? При таком диаметре это уже 5-зарядный барабан, жЫрный и громоздкий

Делай 3мм тогда... , только йод и бинты нужно к револьверу как опцию прикупить

Посмотрите тему "Эрзац-пистолет", там есть мой пост о устройстве моего юношеского револьвера. В нём всё держится на оси 8 мм.. Подобным образом были устроены все первые револьверы: Кольт, Лефоше и др., зачастую огромной (даже по сегодняшним меркам) мощности. Ось делали по видимому равной по диаметру калибру.
Сделайте поправку на качество сегоднешних сталей. Раньше для массовки шло простое железо, а то и ковкий чугун и ничего, держало.
Зазор между барабаном и стволом не меньше 0,15-0,2., иначе при использовании чёрного пороха, через 3-4 выстрела барабан прикипит к стволу пороховой гарью.

Originally posted by Alter:
Делай 3мм тогда... , только йод и бинты нужно к револьверу как опцию прикупить

При закрытой (цельной рамке) можно и 3, нагрузок практически никаких.
Ничего с револьвером не случится. Можно просто, даже в конусах (маленких), но как храповик размещать?

Нет, ну если без экстрима, то ось d4 помещается, с фиксацией в двух точках ( в духе штатовских NAA под .22lr), но не больше. Как впихнуть невпихуемое?

Originally posted by Седунов:

можно и 3, нагрузок практически никаких

Недолго..

[QUOTE]Originally posted by Alter:

Недолго.. [/QUOTE
Естестено! Но Вам и вашим внукам хватит.
Правнуки пострадают.
Ничто не вечно под луной!

Originally posted by sibirskiy_valenok:
Нет, ну если без экстрима, то ось d4 помещается, с фиксацией в двух точках ( в духе штатовских NAA под .22lr), но не больше. Как впихнуть невпихуемое?

4-вообще нормально. Но что Вы хотите выиграть,*9мм., не понятно.

Фсмысле, пихая такой патрон? Ну, просто их завались, и чтобы от железяки была хоть какая польза, злую собаку там прибить, и проч. Хотя SA и минутная перезарядка кагбэ намекают, что это будет вещь не для битвы. Зато накладки на рукояти - кость, и эротиццкие сцены на барабане и крышке механизма

Собаке- за глаза 5,6, а если пулю перед этим надсечь, бритвой или острым, тонким ножом,то увидя то что, с ней произошло, Вы неделю спать не сможете.

какие нагрузки испытывает ось барабана револьвера?

если барабан свободно скользит вдоль оси, то нагрузки на нее нет. а вот если барабан закреплен на оси, или опирается на рамку в районе оси (виртуальной) вращения, то может возникнуть нехилый изгибающий момент. он обусловлен тем, что на барабан в районе зазора между барабаном и стволом действует сила давления прорывающегося в этот зазор газа:

(кольцо действия давления показано на соседней каморе для наглядности)

если принять давление газа в зазоре 200 мпа ~ 2000 кгс/см2, а площадь действия этого давления на кольцевую область вокруг каморы барабана ~0,5 см, сила давления составит 1000 кгс.

на самом деле эта сила конечно будет в разы меньше, т.к. давление в зазоре уменьшается по закону бернулли и по закону рассеивания но это надо знать, или точно считать. и даже если эта сила будет 150-200 кгс, ее надо учитывать. тем более, даже с небольшой силой можно получить значительный момент, если плечо приложения этой силы на ось будет большим.

Самое интересное, это то что, наибольшее проникновение газов, через зазор, оказывают на нижнию камору. Это практика. Честно не знаю чем это обяснить.
После 2 разорваных (капсюльных) револьверов, я стал делать их пятизарядными.