serg-pl
P.M.
|
что вы к этим кнопкам прицепились, я их вывел наружу чтоб можна было разрядить не стрелявший ствол
|
|
serg-pl
P.M.
|
это кто такая? канал ствола? не не предусмотрено, так пуляйте. есть же у вас бесствольные резинострелы, вот и я тудаже
|
|
El pulpo
P.M.
|
картинка с патронами
в общем, я так понял, это что-то вроде этого: причем, с плохо продуманным усм. только это устройство имхо органичней смотрелось бы в этой теме
|
|
serg-pl
P.M.
|
нет, и УСМ у меня ДАО. если кому-то интересно поугадывать от нечего делать, в разделе то затишье, то я остальное показывать пока не буду. если нет, то вечером или завтра все покажу. но там и так уже много видно.
|
|
El pulpo
P.M.
|
а зачем эти многозначительные намеки? либо показывайте, либо говорить не о чем
|
|
serg-pl
P.M.
|
нет никаких намеков. я пришел на форум с темы в которой map показывал изготовления в метале своего пистолета МАР-35. все угадывали как устроено запирание, я так и не догадался, но мне было интересно. в разделе застой, вот я и подкинул не самую заурядную конструкцию, может кому-то интересно.
|
|
oblona
P.M.
|
Originally posted by serg-pl: нет, и УСМ у меня ДАО.
ДАО - это значит выжать кнопки, и одновременно ткнуть стволами в жертву, дабы поразить ея сразу двумя резинками? Два движения, и два выстрела сразу. Двойное действие, куда ни плюнь. Хм... А в нашей местности ни трава, ни грибы ещё не поспели Оригинальное, свежее решение
|
|
oblona
P.M.
|
Originally posted by Таурус: Не поленитесь- нарисуйте или в 3Д картинку
Нарисую, но это займет несколько дней.
|
|
serg-pl
P.M.
|
А в нашей местности ни трава, ни грибы ещё не поспели Оригинальное, свежее решение
заметте, Ваше, не мое
|
|
serg-pl
P.M.
|
Не получитццо. У нас есть "бесствольное" в котром часть гильзы выполняет роль ствола. В вашей системе шарики торчат прямо в дульом срезе.Ни о какой травме кроме выбитого глаза речи соответственно нет.
что все так слабенько будет? там сужение гильзы такое не слабое, думал давление достаточное обеспечит. в этом патроне пороха наверное на треть объема гильзы. пулю можна дальше протолкнуть, тогда и давление поднимется и "канал ствола" образуется. впрочем это уже будет нелегальная переделка. а нет ли другого подходящего патрона без выступающей закраины?
|
|
serg-pl
P.M.
|
с "разгонно-направляющей" проблема, ее я никак увеличить не могу, нужно чтоб край патрона был на уровне дульного среза. а другого подходящего патрона нет?
|
|
serg-pl
P.M.
|
ну вот, а я уже и рукоять переделал . не мне нужен патрон такой чтоб в существующие габариты ствола влез, ну пусть на 5мм длинее. и без выступающей закраины, чтоб с дула заряжать. вообщето можна использовать короткие патроны с закраиной предварительно помещенные в входящие в комплект втулки, так даже лучше в плане экстракции будет, но тогда при стрельбе втулки эти будут терятся. Такие проблемы решают только или "госы" или большие бапки.
да я на рынок вылезать не планирую, так просто Тауруса покритиковал, вот морду под ответный удар и подставил. ну чтоб по справедливости
|
|
El pulpo
P.M.
|
и то правда ну пущай он тогда и меня покритикует думаю, так будет справедливо:
|
|
serg-pl
P.M.
|
если это должно работать так как я себе представляю, то при выжимании спуска курок-качелька остановится в среднем положении. или я не правильно представляю.
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
18-7-2013 14:55
Alexander Pyndos
или я не правильно представляю.
Представляете правильно, безо всяких "или" .
|
|
El pulpo
P.M.
|
если это должно работать так как я себе представляю, то при выжимании спуска курок-качелька остановится в среднем положении. или я не правильно представляю.
Представляете правильно, безо всяких "или" .
неа, неправильно представляете воображалки не хватает
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
18-7-2013 17:28
Alexander Pyndos
воображалки не хватает
В ортогональной проекции было бы понятнее.
|
|
Корбин
P.M.
|
Первый выстрел вроде более понятно как произойдет. А второй не очень. Может быть "ролик" через который происходит взаимодействие должен как-то перемещаться после выстрела? А может левая сторона толкателя (или как там его назвать в этой схеме?) и всей этой части УСМ имеет совсем другую форму чем правая?
|
|
Корбин
P.M.
|
И еще в схему надо бы добавить отбои курков, а то бойки будут постоянно давить на капсюли. (Или отбои там уже есть, но их не видно?)
|
|
El pulpo
P.M.
|
А может левая сторона толкателя (или как там его назвать в этой схеме?) и всей этой части УСМ имеет совсем другую форму чем правая?
другую И еще в схему надо бы добавить отбои курков
есть отбой, скрыт внутри курка
|
|
serg-pl
P.M.
|
с обратной стороны на курке(наверное) имеется подпружиненый рычажок который при "переключении" курка ложится на толкатель. толкатель возвращается вперед, рычажок поворачивается вниз и толкатель уже может через него воздействуя поворачивать курок. возможно как-то так. проще не придумывается.
|
|
El pulpo
P.M.
|
в усм нет других деталей, не показанных в сборке. все 9 деталей (включая штифты) там видны решение кинематики - за счет геометрии деталей.
|
|
serg-pl
P.M.
|
усилие полностью сжатой пружины спускового существенно привышает усилие поджатия буевой пружины когда курок в крайнем положении. при возвращении спускового в исходное положение он обратным скосом немного отводит курок из крайнего положения благодаря разности этих усилий. тут и отбой курка. так?
|
|
El pulpo
P.M.
|
усилие полностью сжатой пружины спускового существенно привышает усилие поджатия буевой пружины когда курок в крайнем положении. при возвращении спускового в исходное положение он обратным скосом немного отводит курок из крайнего положения благодаря разности этих усилий.
вот это я не очень понял.. спусковая пружина выбрана как можно менее жесткой, для небольшого усилия на спуске, и служит только для возврата спуска. тут и отбой курка. так?
отбой почти такой же, как у тауруса, только он не снаружи курка, а внутри.
|
|
serg-pl
P.M.
|
вот это я не очень понял.. спусковая пружина выбрана как можно менее жесткой, для небольшого усилия на спуске, и служит только для возврата спуска.
это я перемудрил чего-то, стал рисовать и понял что воображалка подвела. кое чего стало получатся когда стал смещать вправо-влево на оси подпружиненый толкатель. он у Вас тоже так смещается? смещать его вправо-влево существующими 9 деталями не получилось и я эту "качельку" забросил.
|
|
El pulpo
P.M.
|
кое чего стало получатся когда стал смещать вправо-влево на оси подпружиненый толкатель. он у Вас тоже так смещается?
это как?
|
|
Таурус
P.M.
|
Прошу прощения у общественности за долгое отсутствие- много работы, времени свободного нет вообще Пульпыч хватит комедию ломать! Хочешь получить отзыв на свою работу- покажи полностью все (картинки у меня в статье видел? там все понятно и доходчиво.)
|
|
El pulpo
P.M.
|
хватит комедию ломать
почему комедию? выше серг предложил: чтобы эта тема не заглохла - взять пример с темы про мап-35, где все желающие выкладывали свои разработки и угадывали друг у друга как они работают какой-никакой, а драйв Хочешь получить отзыв на свою работу- покажи полностью все
там все очень просто, даже не надо ничего показывать, или объяснять, достаточно намекнуть только, а зачем мне это делать? а вдруг, это "не имеет аналогофф" - патенты там, все дела покажу сейчас, а через полгода какой-нибудь ушлый китаец выпустит пекаль с этим усм под своим именем именно китаец, в европе то мы нах не нужны картинки у меня в статье видел? там все понятно и доходчиво.
ну мы же тебя знаем прежде, чем посылать материал в статью, ты небось усе запатентовал
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
20-7-2013 19:50
Alexander Pyndos
какой-никакой, а драйв
Верно подмечено , шоб моск жиром не заплыл. На изображении показано положение перед выстрелом из верхнего ствола. Вопрос: каким образом спуск возвернется в энто положение после предидущего выстрела (из нижнего) , находясь в продольных направляющих? Я пока способа не вижу.
|
|
serg-pl
P.M.
|
Вопрос: каким образом спуск возвернется в энто положение после предидущего выстрела (из нижнего) , находясь в продольных направляющих?Я пока способа не вижу.
вот, вот, без перемещения этой деталюшки я тоже не вижу. El pulpo покажете эту-же картинку но в положении когда уже "стрельнуло", но спусковой вперед еще не вернулся. ширина прорези в курке больше чем ширина детали отмеченой синей стрелкой.
|
|
dima69241
P.M.
|
20-7-2013 20:09
dima69241
покажу сейчас, а через полгода какой-нибудь ушлый китаец выпустит пекаль с этим усм под своим именем именно китаец, в европе то мы нах не нужны
а мне пофиг я не жадный пущай пользуются)))не корысти ради а токмо волей пославшей мя жены)))
|
|
El pulpo
P.M.
|
без перемещения этой деталюшки я тоже не вижу
я не жадный пущай пользуются
а чем собсно? как выступ сбоку курка преодолеет верхний выступ гибкого шептала? не говоря о том, что этой гибкой части шептала придется преодолевать сопротивление мощной боевой пружины (шептало же пытается практически сжать боевую пружину), а у нее усилие 20-30 кгс. если только скос как у меня сделать, а там начинаются другие проблемы
|
|
dima69241
P.M.
|
20-7-2013 20:32
dima69241
как выступ сбоку курка преодолеет верхний выступ гибкого шептала?
выступ под шептало залетает ))) не говоря о том, что этой гибкой части шептала придется преодолевать сопротивление мощной боевой пружины (шептало же пытается практически сжать боевую пружину)
на глоке тяга спускового крючка длиннее и тоньше и ничего взводит боевую пружину )))) такая плоская пружина стояла у меня на ноже с фронтальным выбросом фиксировала клинок спокойно выдерживала удар ножом в дерево
|
|
El pulpo
P.M.
|
выступ под шептало залетает
не залетает. там сжатие боевой пружины при "переключении курка" - десятые доли мм, - при сохранении вменяемых перемещений деталей и жесткости боевой пружины во-всяком случае. на глоке тяга спускового крючка длиннее и тоньше и ничего взводит боевую пружину
это не глок. а в данной конструкции необходимо усилие боевой пружины 20-30 кгс. вы плохо изучили исходные данные. к тому же, дело даже не в том, выдержит ли гибкое шептало такую нагрузку, а в том, что усилие на спуске тоже будет 20-30 кгс
|
|
dima69241
P.M.
|
20-7-2013 21:34
dima69241
это не глок. а в данной конструкции необходимо усилие боевой пружины 20-30 кгс. вы плохо изучили исходные данные. к тому же, дело даже не в том, выдержит ли гибкое шептало такую нагрузку, а в том, что усилие на спуске тоже будет 20-30 кгс
ну детский сад... . жесткость боевой пружины легко компенсируется массой курка . в переводе на русский при менее жесткой пружине и тяжелом курке будет уверенный накол капсюля ))) да хотя о чем я говорю? это же практика а тут теория в основном . в принципе я могу все рассчитать и вычертить все с припусками и допусками составить технологическую карту что и в какой последовательности точить и фрезеровать . написать все режимы термообработки итд . но и это наверное не поможет придется рисовать комиксы что в какой последовательности и куда заскакивает )))) лан тоже напущу туману - выступ на курке с которым взаимодействует шептало не круглый)
|
|
serg-pl
P.M.
|
в переводе на русский при менее жесткой пружине и тяжелом курке будет уверенный накол капсюля ))) да хотя о чем я говорю?
а на глоке при ослаблении пружины ударник облегчают. но и это наверное не поможет придется рисовать комиксы что в какой последовательности и куда заскакивает
если промежуток между шепталами сделать меньше диаметра оси, то клин. если промежуток больше, то курок даже до мертвой точки не дойдет. не залетает
|
|
dima69241
P.M.
|
20-7-2013 22:24
dima69241
правильно зачем ликбез то? тут и не грамотному ясно что кувалдой костыль в шпалу забить проще чем молотком 200 граммовым даже если бить им со всей дури ))))
|
|
dima69241
P.M.
|
20-7-2013 23:05
dima69241
ну, начинается вы как хотите, а я пас ликбез - без меня
ну мне не влом и ликбез провести )))) наверное многие держали наган в руках и знают какой тугой у него "самовзвод" на счет современных револьверов не знаю кто держал или нет но поверьте на слово самовзвод там на много мягче и после 5 нажатий палец не отваливается да что говорить среднестатистическая женщина просто самовзводом спусковой крючок не выжмет ))) вот к стати модель которую предпочитают женщины из за легкого спуска. смотрим на форму курка и место куда на курке упирается боевая пружина потом прикидываем плечи рычага и мысленно представляем мощность боевой пружины. youtube.com смотрим с 3.27 p/s ликбез окончен всем спасибо))))
|
|
|